Zitat von Max aus E am 19. März 2024, 21:57 Uhr

Verkauf doch deine Oma und hol dir Bitcoin davon..?!

Jetzt mach dich doch nicht darüber lustig?! 🧐

Man kann denen in der Bank doch einfach sagen dass man sich ein Auto kaufen will oder sowas. Viele Konzerne bieten auch Arbeitnehmerdarlehen an. Die geben teilweise bis zu 5 Jahresgehälter zinsfrei wenn man einen unbefristeten Vertrag hat. Auch da könnte man bei Rationalist im Konzern mal beim Chef nachfragen. 😉

Zitat von Absprung_2020 am 19. März 2024, 22:04 Uhr

Es stellt sich nun folgende Frage: Wer nimmt hier wen hopp?

Zitat von Rationalist am 19. März 2024, 22:34 Uhr

Zitat von Max aus E am 19. März 2024, 21:57 Uhr

Verkauf doch deine Oma und hol dir Bitcoin davon..?!

Jetzt mach dich doch nicht darüber lustig?! 🧐

Man kann denen in der Bank doch einfach sagen dass man sich ein Auto kaufen will oder sowas. Viele Konzerne bieten auch Arbeitnehmerdarlehen an. Die geben teilweise bis zu 5 Jahresgehälter zinsfrei wenn man einen unbefristeten Vertrag hat. Auch da könnte man bei Rationalist im Konzern mal beim Chef nachfragen. 😉

Arbeitnehmerdarlehen hatte ich gar nicht auf dem Schirm. Ich kann dem mal nachgehen. Danke für den Tipp!

Zitat von Rationalist am 19. März 2024, 22:36 Uhr

Zitat von Sparschwein am 19. März 2024, 21:49 Uhr

Verkauf doch deine Oma und hol dir Bitcoin davon..?!

Wenn du ne Bank findest, die dir zwei Bitcoin finanziert, oder allgemein, die dir einen Kredit in Höhe zweier Jahresnettogehälter gibt - dann sag mir bitte Bescheid.

Ich bin mir eigentlich relativ sicher, dass ich einen Kredit bis 100.000 € problemlos bekommen würde. Ich muss ja nicht sagen, wofür das Geld ist. Bei der Kreditvergabe geht es doch nur um die Bonität und den Schufa-Score. Diesbezüglich habe ich eine weiße Weste. Dazu noch der exzellente Masterabschluss und ein unbefristeter Konzernjob als Softwareentwickler.

Zitat von Max aus E am 19. März 2024, 22:47 Uhr

Ich fühle mich endgültig verarscht und verlasse nun die Show 🍻

Zitat von Rationalist am 19. März 2024, 23:00 Uhr

Zitat von Max aus E am 19. März 2024, 22:47 Uhr

Ich fühle mich endgültig verarscht und verlasse nun die Show 🍻

Bitte was ?

Zitat von Rationalist am 19. März 2024, 23:03 Uhr

Zitat von Absprung_2020 am 19. März 2024, 22:04 Uhr

Es stellt sich nun folgende Frage: Wer nimmt hier wen hopp?

Das ist mein Ernst. Eine solche Vorgehensweise hat doch echt gute Erfolgsaussichten. Ein gutes Risiko/Renditeverhältnis und kein schwachsinniger Altcoin-Zock. Dass Bitcoin grüher oder später die Million knackt ist doch nicht unwahrscheinlich, sondern fast schon vorprogrammiert.

Zitat von Rationalist am 19. März 2024, 23:05 Uhr

Außerdem: Reiche nehmen ständig Kredite auf, obwohl sie das ja erst Recht nicht machen müssten. Denkt mal darüber nach ...

Zitat von DeanCorso am 19. März 2024, 23:54 Uhr

Ich denke mal, dass ich hier und in Folge-Threads künftig nicht mehr schreiben werde, da sich der Thread in eine Mischung aus Satire und blinder Gier entwickelt.

Zuerst einmal:
Wie viel hast Du Dich mit politischen Risiken befasst? Und ich meine damit nicht: "Habe ich mal gelesen, passt schon!"
Die EU ist bislang nicht gerade mit Offenheit gegenüber dem Bitcoin oder anderen Kryptowährungen aufgefallen und wird weitere Konkurrenz zum FIAT-Geld sicherlich nicht einfach so hinnehmen.
Der Trend zum digitalen Euro und die Verringerung der Bargeldgrenzen höhlt die Unabhängigkeit physischer Währungen bereits stetig aus und dies wird über Jahre sicherlich noch weiter gehen. In der Hinsicht traue ich den Bürokraten auch genügend Kreativität zu, mit Sondersteuern oder anderen Gebilden künftig den Krypto-Jüngern ein paar Stöcke zwischen die Beine zu werfen. Mit den Neo Brokern haben sie ja auch kurzen Prozess gemacht.

Als Beimischung - meinetwegen. Aber als Wildcard für die Zukunft - gerade mit Kredithebel? Nie im Leben, bestenfalls eine gehörige Portion Recency Bias von knapp 4 Jahren, in welchen sich einige Ereignisse (weltweite Pandemie, daraus resultierende Lieferengpässe, Offenlegung verwundbarer Lieferketten, Krieg in Europa, Neuausrichtung der US-Außenpolitik, zunehmende Massenmigration, etc) überschlagen haben, welche nicht "die Norm" widerspiegeln.
Der Bitcoin ist seit Beginn der Corona-Pandemie März 2020 eskaliert - und das in beide Richtungen. Davor war er wesentlich unscheinbarer. Der Markt ist nicht immer rational. Die Frage ist in meinen Augen, inwiefern sich die Markteilnehmer bei wiederkehrender Inflation (wie in den USA), Gewinnmitnahmen, dem nächsten Kryptobörsen-Skandal oder anderen Events entwickeln wird - alleine schon, wenn nicht jeder eine eigene Wallet nutzt.
Ähnliches kann man auch über Aktien sagen, aber diese sind Teil einer Wertschöpfungskette, der Bitcoin ist wohl eher eine Art digitales Gold, jedoch ohne industrielle Nebenbedeutung.

Nun sogar gehebelt mit Krediten eine Wette auf die Zukunft abzuschließen, legt den Grundstein für eine potenzielle Privatinsolvenz oder im Anschluss noch drastischeren Versuchen, das verlorene Geld wieder rein zu holen (ähnlich der Spielsucht im Glücksspiel). Kann man machen, solange wir noch einen dahinsiechenden Sozialstaat haben, "weise" oder moralisch einwandfrei ist es jedoch nicht.
Und von den bisherigen Ausführungen bekomme ich den Eindruck, dass Du ein sehr theoretischer Mensch bist. Ist nichts verkehrt dran, aber Du hast doch selber erst kürzlich gesagt, dass Dir die Volatilität weitaus mehr zugesetzt hat, als Du erwartet hast? Und nun denkst Du über einen Kredit von 100.000€ (zuzüglich Zinsen) nach?

In meinen Augen solltest Du den Vermögensaufbau primär durch Dein Humankapital und einen sparsamen Lebensstil anstreben, anstelle Dich immer wieder mit neuen Theorien und "Lifehacks" in der Finanzwelt ausprobieren zu wollen. Dies schreibe ich zu Deinem eigenen Schutz, da ich die ersten Threads noch in Erinnerung habe.
Denn im Endeffekt ist die Börse ein Zubrot und nicht der (ausschlaggebende) Weg zum Vermögen. Ähnliches wage ich über sehr spekulative Wetten zu sagen, welche in der Mehrheit der Fälle scheitern. Es zu versuchen, macht daraus ein reines Glücksspiel, da man nicht weiss, ob man in X Jahren noch den jetzigen Gesundheitsstand, Lebensstil, Job und andere Faktoren im Leben hat.

Mach vielleicht mal eine Auszeit vom Forum und auch von den von Dir bevorzugten News-Kanälen, betreibe diesbezüglich etwas Detoxing und konzentriere Dich lieber auf die Dinge, welche Dich einem Lebensglück tatsächlich näher bringen, nicht irgendwelchen Zahlen auf Deinem Konto.
Denn Deinen Beschreibungen nach hast Du es (finanziell) einfach nicht nötig, Dich da so massiv rein zu knien und auf Teufel komm raus nach dem ersten Volatilitäts-Schock (den Du erst kürzlich kommuniziertest) wieder die nächste Welle zu reiten.
Und ich kann auch nicht einschätzen, inwiefern Dein Handeln von Deiner Gesundheit beeinflusst wird. Ich hoffe einfach für Dich, dass Du später nichts zu bereuen haben wirst.

Zitat von Kamu84 am 20. März 2024, 6:35 Uhr

Zitat von Rationalist am 19. März 2024, 21:26 Uhr

Nein, es wäre ein mittelfristiges Investment. Es sind ja immerhin noch 6 Jahre bis 2030. Den Target von 1 Mio. hätte ich ja auch losgelöst davon. Das wäre mein Ausstiegskurs. Ich denke 2 Bitcoin wären ideal. Also wenn er auf 36.000 fällt, zwei zum Preis von 72.000 € kaufen. Die ETFs will ich nicht verkaufen, da die losgelöst davon weiterlaufen sollen.

Gute Idee!

Ich mache es jetzt ähnlich. Ich kaufe allerdings erst, wenn der Bitcoin unter 10000€ fällt und verkaufe erst, wenn er ca. zwei Jahre später mit etwas Glück auf 10mio steigt. Das ist ja eine viel höhere Rendite in deutlich kürzerer Zeit als bei deinem Plan. Würde ich dir auch empfehlen und klappt ganz einfach auch ohne Oma-Verkauf.

Zitat von Muslime_Frugi am 20. März 2024, 7:34 Uhr

Ich muss gar nicht erst ergründen, was hier wie echt, fake ist oder welche Psychosen hier ausgelebt werden.

Mir war von Beginn des Fadens überhaupt nicht danach Lebenszeit uns - energie hier aufzubringen um zu schreiben. Hab auch nicht alles im Detail gelesen.

Zitat von Privatier am 20. März 2024, 7:53 Uhr

Zitat von Muslime_Frugi am 20. März 2024, 7:34 Uhr

Ich muss gar nicht erst ergründen, was hier wie echt, fake ist oder welche Psychosen hier ausgelebt werden.

Mir war von Beginn des Fadens überhaupt nicht danach Lebenszeit uns - energie hier aufzubringen um zu schreiben. Hab auch nicht alles im Detail gelesen.

So ist das. Wahrscheinlich ist das ein Troll, Fakeaccount oder was auch immer...

Zitat von Sparschwein am 20. März 2024, 8:07 Uhr

Zitat von Privatier am 20. März 2024, 7:53 Uhr

Zitat von Muslime_Frugi am 20. März 2024, 7:34 Uhr

Ich muss gar nicht erst ergründen, was hier wie echt, fake ist oder welche Psychosen hier ausgelebt werden.

Mir war von Beginn des Fadens überhaupt nicht danach Lebenszeit uns - energie hier aufzubringen um zu schreiben. Hab auch nicht alles im Detail gelesen.

So ist das. Wahrscheinlich ist das ein Troll, Fakeaccount oder was auch immer...

Ich befürchte leider, dass der Rationalist das schon ernst meint, was er von sich gibt.

Zitat von Sparschwein am 20. März 2024, 8:58 Uhr

Leude Bitcoin steigt wieder. JETZT DIE OMA VERKAUFEN!!

Zitat von MFZ73 am 20. März 2024, 9:26 Uhr

Zitat von Rationalist am 19. März 2024, 23:05 Uhr

Außerdem: Reiche nehmen ständig Kredite auf, obwohl sie das ja erst Recht nicht machen müssten. Denkt mal darüber nach ...

Deine Wahrnehmung hält einem Realitätscheck nicht stand. Es gibt Reiche - nach welcher Definition auch immer sortiert - die Null Kredite haben und diese meiden wie der Teufel das Weihwasser und dann gibt es am anderen Ende der Skala solche Menschen wie Rene Benko, denen das alles am Ar*** vorbeigeht.

Der Rückschluss ist also nicht zwingend, ob Du nun fake bist oder nicht.

 

Zitat von Rationalist am 19. März 2024, 22:36 Uhr

Ich bin mir eigentlich relativ sicher, dass ich einen Kredit bis 100.000 € problemlos bekommen würde.

Problemlos glaube ich nicht, aber möglich. Die Frage ist nur, zu welchem Kurs. So wie Du an die Sache rangehst, ist das ein unbesicherter Konsumkredit und ob Du Dir davon bitcoins oder 'ne Stereoanlage kaufst, ist der Bank dann völlig egal. Allerdings schöpfst Du Deinen Kreditrahmen dann mehr oder weniger aus und die Konditionen bestimmt die Bank.

Bei der Kreditvergabe geht es doch nur um die Bonität und den Schufa-Score.

Nein, das ist nur Grundvoraussetzung, damit Du nicht gleich aus der Drehtür wieder auf die Straße fliegst. Es geht danach um die Frage, ob Du den Kredit - hier aus Deinem Gehalt - dauerhaft bedienen kannst.

Diesbezüglich habe ich eine weiße Weste. Dazu noch der exzellente Masterabschluss und ein unbefristeter Konzernjob als Softwareentwickler.

Beeindruckend. /Ironie off

Zitat von Sparschwein am 20. März 2024, 9:43 Uhr

Zitat von Rationalist am 19. März 2024, 22:36 Uhr

Zitat von Sparschwein am 19. März 2024, 21:49 Uhr

Verkauf doch deine Oma und hol dir Bitcoin davon..?!

Wenn du ne Bank findest, die dir zwei Bitcoin finanziert, oder allgemein, die dir einen Kredit in Höhe zweier Jahresnettogehälter gibt - dann sag mir bitte Bescheid.

Ich bin mir eigentlich relativ sicher, dass ich einen Kredit bis 100.000 € problemlos bekommen würde. Ich muss ja nicht sagen, wofür das Geld ist. Bei der Kreditvergabe geht es doch nur um die Bonität und den Schufa-Score. Diesbezüglich habe ich eine weiße Weste. Dazu noch der exzellente Masterabschluss und ein unbefristeter Konzernjob als Softwareentwickler.

Bist du überhaupt schon aus der Probezeit raus?

Zitat von Sparschwein am 20. März 2024, 16:02 Uhr

Fetch AI heute wieder +10%!

🚀

🚀

🚀

Zitat von Arno am 20. März 2024, 23:17 Uhr

Zitat von Privatier am 20. März 2024, 7:53 Uhr

So ist das. Wahrscheinlich ist das ein Troll, Fakeaccount oder was auch immer...

Ich sag mal so: So oft, wie hier jetzt f.a und die zugehörige WKN (oder wie auch immer das Symbol bei "Coins" heißt) sowie Links auf Nachrichten dazu hier im Forum stehen und vermutlich von Suchmaschinen gefunden werden, da könnte auch ein Spammer stolz drauf sein. Gleichzeitig immer noch gerade so an der Grenze, dass es auch ernstgemeint sein könnte...

Da ich zu dem Thema "Coins" nichts sagen kann, werde ich das auch nicht tun 🙂

MfG, Arno

Zitat von Rationalist am 22. März 2024, 13:08 Uhr

Zitat von Sparschwein am 20. März 2024, 9:43 Uhr

Zitat von Rationalist am 19. März 2024, 22:36 Uhr

Zitat von Sparschwein am 19. März 2024, 21:49 Uhr

Verkauf doch deine Oma und hol dir Bitcoin davon..?!

Wenn du ne Bank findest, die dir zwei Bitcoin finanziert, oder allgemein, die dir einen Kredit in Höhe zweier Jahresnettogehälter gibt - dann sag mir bitte Bescheid.

Ich bin mir eigentlich relativ sicher, dass ich einen Kredit bis 100.000 € problemlos bekommen würde. Ich muss ja nicht sagen, wofür das Geld ist. Bei der Kreditvergabe geht es doch nur um die Bonität und den Schufa-Score. Diesbezüglich habe ich eine weiße Weste. Dazu noch der exzellente Masterabschluss und ein unbefristeter Konzernjob als Softwareentwickler.

Bist du überhaupt schon aus der Probezeit raus?

Ja, ich bin knapp ein Jahr schon dabei.