Zitat von Rationalist am 28. März 2024, 2:29 Uhr

Ich werde mich sooo ärgern (oder auch nicht, wer weiß). Fetch.ai plant mit zwei anderen Coins zu verschmelzen:

https://fetch.ai/blog/superintelligence-alliance-token-merge-asi

Das dürfte interessante Auswirkungen haben auf die Tokenomik und das Rendite/Risiko Profil. Höhere Marktkapitalisierung bei gleichem Preis bedeutet ja eigentlich eine Wertminderung.

Gab es so einen Merge überhaupt schon mal in der Krypto-Welt und falls ja, wie ist er ausgegangen ?

Zitat von Max aus E am 28. März 2024, 3:13 Uhr

Da du ja in größter Panik alles verkauft hast wirst du uns in einigen Wochen wohl berichten dass du das eine oder andere Ergebnis erwartet hast. Mal sehen welches es ist 🤔😅

Du solltest weniger "Bitcoin-Echo" lesen 😉

Mein Mogul-projekt in das ich 2500€ investiert habe sollte auch schon vor drei Wochen an den Markt gehen. Alles verzögert sich ewig und geht nur in Häppchen voran, ebenso wurden die Token noch nicht verteilt. Mal sehen was daraus wird. Ich finde es irgendwie sinn oller als andere Projekte - aber es gibt hunderte und alle sind sie irgendwie "besonders".

Momentan werden Kryptos mächtig gehyped. Treiber bleibt aber weiterhin Bitcoin. In 14 Tagen etwa kommt das nächste Halfing. Mal schauen in welche Richtung die Achterbahn dann abgeht. Die Altcoins orientieren sich im Trend ja idr. auch entsprechend mit. Vielleicht realisiere ich auch zeitnah mal meine Einsätze und lasse den Rest dann tun was immer er will 🤷🏻‍♂️

Ich sehe das alles gelassen.Mal schauen was die Medien daraus machen. Wenn Bitcoin und Ereignisse um den Kram herum medial angeheizt werden, dann macht auch das eine Menge aus. der Privatinvestoranteil ist aktuell sehr gering. Shareholder sind vor allem Investmentfirmen und Mining companies etc.

Letztlich überhaupt nicht logisch vorhersehbar wie sich der z.b. Bitcoinkurs entwickelt. Sein Wert wird bestimmt aus dem was wir ihm zugestehen und wie sehr wir dem Trend und Hype folgen und wie populär das ganze aufgezogen wird. Einen reellen wirtschaftlichen Gegenwert, auch für die aufgewendete Energiemenge, gibt es ja eigentlich nicht.

Es ist und bleibt ein Zock, ein Trend mit ungewissem Ausgang. Irgendwann explodiert das Ganze, ganz bestimmt - aber ob das in 3 Jahren ist oder in 20?

Auch was den Bereich der KI angeht: wir entwickeln da momentan in viel größerer Geschwindigkeit als wir überhaupt sinnvolle Anwendungen kreieren können. Das wird alles noch ganz doll spannend. Ich möchte auf jeden Fall auch in geringem Prozentsatz dabei sein. Ich habe daher einen Mix aus Solana, ETH, Cardano und Bitcoin (und natürlich die 500€ Fetch AI die mir der Rationalist so sehr empfohlen hat und die aktuell knapp 30% im Plus stehen). In Summe sind das rund 30k. Spitzenreiter ist bei mir aktuell Solana mit 350%. 😃 Das ist so gesehen aber noch immer nur rund 1% meines Nettovermögens bzw. 5% meines Aktien/ETF-Portfolios. Dabei sein ist alles 🙈🤷🏻‍♂️😎🤪🚀

Zitat von Sparschwein am 28. März 2024, 9:15 Uhr

@Max: Sieht bei mir ähnlich aus. Was bisher nicht läuft ist Polkadot, vielleicht kommen die ja noch.

 

 

Zitat von Rationalist am 28. März 2024, 9:26 Uhr

Zitat von Max aus E am 28. März 2024, 3:13 Uhr

Da du ja in größter Panik alles verkauft hast wirst du uns in einigen Wochen wohl berichten dass du das eine oder andere Ergebnis erwartet hast. Mal sehen welches es ist 🤔😅

Du solltest weniger "Bitcoin-Echo" lesen 😉

Mein Mogul-projekt in das ich 2500€ investiert habe sollte auch schon vor drei Wochen an den Markt gehen. Alles verzögert sich ewig und geht nur in Häppchen voran, ebenso wurden die Token noch nicht verteilt. Mal sehen was daraus wird. Ich finde es irgendwie sinn oller als andere Projekte - aber es gibt hunderte und alle sind sie irgendwie "besonders".

Momentan werden Kryptos mächtig gehyped. Treiber bleibt aber weiterhin Bitcoin. In 14 Tagen etwa kommt das nächste Halfing. Mal schauen in welche Richtung die Achterbahn dann abgeht. Die Altcoins orientieren sich im Trend ja idr. auch entsprechend mit. Vielleicht realisiere ich auch zeitnah mal meine Einsätze und lasse den Rest dann tun was immer er will 🤷🏻‍♂️

Ich sehe das alles gelassen.Mal schauen was die Medien daraus machen. Wenn Bitcoin und Ereignisse um den Kram herum medial angeheizt werden, dann macht auch das eine Menge aus. der Privatinvestoranteil ist aktuell sehr gering. Shareholder sind vor allem Investmentfirmen und Mining companies etc.

Letztlich überhaupt nicht logisch vorhersehbar wie sich der z.b. Bitcoinkurs entwickelt. Sein Wert wird bestimmt aus dem was wir ihm zugestehen und wie sehr wir dem Trend und Hype folgen und wie populär das ganze aufgezogen wird. Einen reellen wirtschaftlichen Gegenwert, auch für die aufgewendete Energiemenge, gibt es ja eigentlich nicht.

Es ist und bleibt ein Zock, ein Trend mit ungewissem Ausgang. Irgendwann explodiert das Ganze, ganz bestimmt - aber ob das in 3 Jahren ist oder in 20?

Auch was den Bereich der KI angeht: wir entwickeln da momentan in viel größerer Geschwindigkeit als wir überhaupt sinnvolle Anwendungen kreieren können. Das wird alles noch ganz doll spannend. Ich möchte auf jeden Fall auch in geringem Prozentsatz dabei sein. Ich habe daher einen Mix aus Solana, ETH, Cardano und Bitcoin (und natürlich die 500€ Fetch AI die mir der Rationalist so sehr empfohlen hat und die aktuell knapp 30% im Plus stehen). In Summe sind das rund 30k. Spitzenreiter ist bei mir aktuell Solana mit 350%. 😃 Das ist so gesehen aber noch immer nur rund 1% meines Nettovermögens bzw. 5% meines Aktien/ETF-Portfolios. Dabei sein ist alles 🙈🤷🏻‍♂️😎🤪🚀

Wie bist du zu einem 3 Millionen Nettovermögen gekommen, wenn 30k gerade mal 1 % ausmachen ?

Ansonsten ja klar, der Hype ist real, aber genau so macht man ja Kohle. Ich bin auch gespannt auf das Halving und hoffe natürlich, dass es da eine größere Korrektur gibt (40 % für Bitcoin und 80 % für Altcoins), aber mit zunehmender Dauer schwindet meine Hoffnung darauf. Das macht aber nichts, weil ich mich dann eben auf die ETFs beschränke und immerhin lerne ich aus den Marktbeobachtungen, ohne Geld zu verdienen (oder auch zu verlieren).

Wieso hast du dich für gerade diese Krypto Währungen entschieden ? Solana gilt ja als Ethereum Killer, macht es wirklich Sinn in beide zu investieren ?

Zitat von Rente2027 am 28. März 2024, 9:27 Uhr

ich kann hier nur jedem DefiChain empfehlen, stellt euch mal vor was das für ne Rendite ist, wenn der wieder auf sein letztes ATH steigt 😯

Zitat von Rationalist am 28. März 2024, 9:36 Uhr

Zitat von Sparschwein am 28. März 2024, 9:15 Uhr

@Max: Sieht bei mir ähnlich aus. Was bisher nicht läuft ist Polkadot, vielleicht kommen die ja noch.

 

 

Du verzichtest also auch völlig auf KI-Coins oder was für Coins hälst du so ?

Altersvorsorge ist so langweilig, aber auf der anderen Seite lohnt sich Karriere gerade mehr für mich als dieses aktive Investieren / Zocken. Zum Beispiel auf diese 10k Netto Jobs hinzuarbeiten ist viel intelligenter, weil auch wahrscheinlicher denn es hängt nicht vom Glück ab, sondern von meiner Leistung.

Im nächsten Krypto-Bärenmarkt in ein paar Jahren sind die Preise dann (hoffentlich) viel geringer und ich habe ein größeres Nettovermögen. Ein doppelter Hebel sozusagen.

Zitat von Rationalist am 28. März 2024, 9:38 Uhr

Zitat von Rente2027 am 28. März 2024, 9:27 Uhr

ich kann hier nur jedem DefiChain empfehlen, stellt euch mal vor was das für ne Rendite ist, wenn der wieder auf sein letztes ATH steigt 😯

Wieso denkst du, wird das geschehen ? Habe mich null mit diesem Token beschäftigt.

Zitat von Rente2027 am 28. März 2024, 9:40 Uhr

Zitat von Rationalist am 28. März 2024, 9:38 Uhr

Zitat von Rente2027 am 28. März 2024, 9:27 Uhr

ich kann hier nur jedem DefiChain empfehlen, stellt euch mal vor was das für ne Rendite ist, wenn der wieder auf sein letztes ATH steigt 😯

Wieso denkst du, wird das geschehen ? Habe mich null mit diesem Token beschäftigt.

Ich denke das wird nicht passieren, aber stellt euch mal vor :O

Zitat von Rationalist am 28. März 2024, 9:45 Uhr

Zitat von Rente2027 am 28. März 2024, 9:40 Uhr

Zitat von Rationalist am 28. März 2024, 9:38 Uhr

Zitat von Rente2027 am 28. März 2024, 9:27 Uhr

ich kann hier nur jedem DefiChain empfehlen, stellt euch mal vor was das für ne Rendite ist, wenn der wieder auf sein letztes ATH steigt 😯

Wieso denkst du, wird das geschehen ? Habe mich null mit diesem Token beschäftigt.

Ich denke das wird nicht passieren, aber stellt euch mal vor :O

Das wäre toll, wenn wir irgendwann auch mal bei solchen Explosionen dabei sind, aber wir sind hier ja nicht bei wünsch dir was 😂

Dafür muss man wirklich früh einsteigen, am besten sogar schon im Presale. Da gibt es noch unschlagbar günstige Preise.

Zitat von Sparschwein am 28. März 2024, 11:35 Uhr

Zitat von Rationalist am 28. März 2024, 9:26 Uhr

Ansonsten ja klar, der Hype ist real, aber genau so macht man ja Kohle.

Nein, so machst du keine Kohle. Das willst du aber einfach nicht verstehen. Weil du denkst du bist cleverer, als der Rest der Welt?

Du wirst (sehr sicher) finanziell unabhängig, in dem du über einen langen Zeitraum einen substanziellen Bestandteil deines durch Lohnarbeit verdienten Einkommen in den breiten Aktienmarkt investierst.

Du wirst (sehr sicher) nicht finanziell unabhängig, in dem du alle paar Wochen die nächste Sau durchs imaginäre Investmentdorf reitest und versuchst "Hypes" zu antizipieren.

Zitat von Rationalist am 28. März 2024, 12:59 Uhr

Zitat von Sparschwein am 28. März 2024, 11:35 Uhr

Zitat von Rationalist am 28. März 2024, 9:26 Uhr

Ansonsten ja klar, der Hype ist real, aber genau so macht man ja Kohle.

Nein, so machst du keine Kohle. Das willst du aber einfach nicht verstehen. Weil du denkst du bist cleverer, als der Rest der Welt?

Du wirst (sehr sicher) finanziell unabhängig, in dem du über einen langen Zeitraum einen substanziellen Bestandteil deines durch Lohnarbeit verdienten Einkommen in den breiten Aktienmarkt investierst.

Du wirst (sehr sicher) nicht finanziell unabhängig, in dem du alle paar Wochen die nächste Sau durchs imaginäre Investmentdorf reitest und versuchst "Hypes" zu antizipieren.

Es geht nicht darum cleverer zu sein, sondern einfach nur informierter und so etwas früh genug mitzubekommen.

Finanzielle Unabhängigkeit da stimme ich dir zu, aber um richtig reich zu werden, muss man auch mehr riskieren.

Zitat von Max aus E am 28. März 2024, 15:36 Uhr

Wie bist du zu einem 3 Millionen Nettovermögen gekommen, wenn 30k gerade mal 1 % ausmachen ?

vorwiegend durch Immobilien und Tätigkeiten die darann geknüpft sind - also letztlich Dinge von denen ich mehr verstehe als andere und die ich umfänglich begreife und einschätzen kann.

Du bist Informatiker, schreib doch neben dem Job ne eigene App oder sowas, sei kreativ und versteife dich auf das was dir Freude bereitet.

Mein Portfolio hingegen ist recht langweilig und klassisch.

Finanzielle Unabhängigkeit da stimme ich dir zu, aber um richtig reich zu werden, muss man auch mehr riskieren.

Nein, man muss besonnen sein und "groß" denken. Vor allem abermals nicht so sprunghaft sein wie du es bist. Jemandem wir dir Immobilieninvestments oder sonstige Hebelinvestments zu empfehlen wäre das letzte was mir einfiele, das würde dich garantiert nachhaltig ruinieren 🙈

Du musst deinen eigenen Weg finden 🙂

Zitat von Rationalist am 28. März 2024, 16:29 Uhr

Zitat von Max aus E am 28. März 2024, 15:36 Uhr

Wie bist du zu einem 3 Millionen Nettovermögen gekommen, wenn 30k gerade mal 1 % ausmachen ?

vorwiegend durch Immobilien und Tätigkeiten die darann geknüpft sind - also letztlich Dinge von denen ich mehr verstehe als andere und die ich umfänglich begreife und einschätzen kann.

Du bist Informatiker, schreib doch neben dem Job ne eigene App oder sowas, sei kreativ und versteife dich auf das was dir Freude bereitet.

Mein Portfolio hingegen ist recht langweilig und klassisch.

Finanzielle Unabhängigkeit da stimme ich dir zu, aber um richtig reich zu werden, muss man auch mehr riskieren.

Nein, man muss besonnen sein und "groß" denken. Vor allem abermals nicht so sprunghaft sein wie du es bist. Jemandem wir dir Immobilieninvestments oder sonstige Hebelinvestments zu empfehlen wäre das letzte was mir einfiele, das würde dich garantiert nachhaltig ruinieren 🙈

Du musst deinen eigenen Weg finden 🙂

Immobilien also, ich habe immer wieder gehört, dass es ewig lange dauert, bis sich das rentiert. Nach wie vielen Jahren warst du denn break even und dann irgendwann im Plus und wie alt bist du heute ?

An eine App hatte ich auch schon gedacht, aber ich würde mich dann lieber mit ein paar anderen noch zu einem Start Up zusammentun, vielleicht sogar im FinTech / Blockchain / KI-Bereich. Allerdings fehlt mir dafür noch die Idee und die Motivation angesichts der Karrieremöglichkeiten, die sich mir als Angestellter bieten.

Zitat von Max aus E am 28. März 2024, 17:13 Uhr

Immobilien also, ich habe immer wieder gehört, dass es ewig lange dauert, bis sich das rentiert. Nach wie vielen Jahren warst du denn break even und dann irgendwann im Plus und wie alt bist du heute ?

Ich habe das hier schon an diversen Stellen ausgeführt, zuletzt im Immobilienthread, kannst du bei Interesse ggf. dort nachlesen.

Ich bin 38. Mit 27 habe ich meine erste Immobilie gekauft, seit 2021 bin ich auch mit Aktien und ETF am Start. Mein Immobilienwerdegang ist aber kein "klassischer". Ich habe in der Niedrigzinsphase hoch gehebelt gebaut und auch bereits getilgte Immobilien 2022 wieder mit einem Darlehen beliehen um hier Zinsdifferenzgeschäfte zu tätigen. Mittlerweile habe ich (derzeit noch fast steuerfreie) Bruttomieteinnahmen von gut 160k p.a. Mit Mitte 40 sollte ich dahingehend schuldenfrei sein und werde dann alles bis auf die selbstbewohnte Immo verkaufen und im den Aktuenmarkt transferieren um weniger Aufwand betreiben zu müssen. Mein Depot ist mit knapp 500k im Verhältnis zum Gesamtvermögen noch recht klein. Zwecks Diversifizierung fließt daher mein gesamtes Einkommen abzgl. Lebenskosten dorthin.

Zitat von Rationalist am 28. März 2024, 23:53 Uhr

Zitat von Max aus E am 28. März 2024, 17:13 Uhr

Immobilien also, ich habe immer wieder gehört, dass es ewig lange dauert, bis sich das rentiert. Nach wie vielen Jahren warst du denn break even und dann irgendwann im Plus und wie alt bist du heute ?

Ich habe das hier schon an diversen Stellen ausgeführt, zuletzt im Immobilienthread, kannst du bei Interesse ggf. dort nachlesen.

Ich bin 38. Mit 27 habe ich meine erste Immobilie gekauft, seit 2021 bin ich auch mit Aktien und ETF am Start. Mein Immobilienwerdegang ist aber kein "klassischer". Ich habe in der Niedrigzinsphase hoch gehebelt gebaut und auch bereits getilgte Immobilien 2022 wieder mit einem Darlehen beliehen um hier Zinsdifferenzgeschäfte zu tätigen. Mittlerweile habe ich (derzeit noch fast steuerfreie) Bruttomieteinnahmen von gut 160k p.a. Mit Mitte 40 sollte ich dahingehend schuldenfrei sein und werde dann alles bis auf die selbstbewohnte Immo verkaufen und im den Aktuenmarkt transferieren um weniger Aufwand betreiben zu müssen. Mein Depot ist mit knapp 500k im Verhältnis zum Gesamtvermögen noch recht klein. Zwecks Diversifizierung fließt daher mein gesamtes Einkommen abzgl. Lebenskosten dorthin.

Respekt und du bestätigst meine Theorie, dass viele Reiche bzw. Vermögende Schulden auf sich nehmen, um das Ziel schneller zu erreichen. Kredite (vor allem mit einer langen Dauer) sind ja an und für sich keine schlechten Instrumente, wenn man das Darlehen langfristig zu einem höheren Zinssatz anlegt. Je länger der Zeitraum, umso wahrscheinlicher, dass es klappt. Und wenn man dann auch noch arbeitet, kann man im worst case aus seinen laufenden Einnahmen die Tilgungsraten aufbringen.

Aber ja Immobilien wären mir viel zu anstrengend und davon verstehe ich auch nicht viel.

Zitat von Max aus E am 29. März 2024, 0:40 Uhr

Du irrst gewaltig wenn du glaubst dass jeder einfach mal so einen siebenstelligen Kredit bekommt, als Konsumkredit zur freien Verfügung schonmal gar nicht. Du mit deinem jungen alter und der kurzen Zeit im Job würdest vermutlich gar keinen bekommen, zumindest nicht im aktuellen Zinsumfeld und wenn doch, dann garantiert zu einem Zinssatz der keine "sichere" Hebelrendite mehr zulässt. Meine erste Immo habe ich 2013 finanziert, da lag das Niveau ähnlich wie jetzt um die 3-4%. Dann folgte ein total irres Jahrzehnt der Niedrigzinsphase. Sowas sehen wir sehr vermutlich so schnell nicht wieder.

Aber ja Immobilien wären mir viel zu anstrengend und davon verstehe ich auch nicht viel.

Von Krypto und Aktien verstehst du auch nicht viel 😉 Kann man aber alles lernen und sich an die Materie herantasten und das relevante dann vertiefen. Sicher ist das auch nicht schwerer als 3 Programmiersprachen zu lernen. Jedenfalls musste ich dafür nicht vier Jahre auf die Uni...

Ich habe drei mal studiert (Musik, Nautik und Maschinenbau). Was ich davon heute noch verwende sind wissenschaftliches und methodisches Arbeiten und die Fähigkeit, mich selbst zu bilden und in mich systematisch in neue Themenbereiche einzuarbeiten. Hatte mir vor 15 Jahren jemand erzählt dass ich mich mal zu so einem Immobilienheini und Steuerfuchs entwickeln würde - ich hätte es wohl nicht geglaubt 🤷🏻‍♂️🙈

Aber das Prinzip "Schuster bleib bei deinem Leisten" hat für mich irgendwie noch nie funktioniert...

 

Zitat von Rationalist am 30. März 2024, 16:50 Uhr

Zitat von Max aus E am 29. März 2024, 0:40 Uhr

Du irrst gewaltig wenn du glaubst dass jeder einfach mal so einen siebenstelligen Kredit bekommt, als Konsumkredit zur freien Verfügung schonmal gar nicht. Du mit deinem jungen alter und der kurzen Zeit im Job würdest vermutlich gar keinen bekommen, zumindest nicht im aktuellen Zinsumfeld und wenn doch, dann garantiert zu einem Zinssatz der keine "sichere" Hebelrendite mehr zulässt. Meine erste Immo habe ich 2013 finanziert, da lag das Niveau ähnlich wie jetzt um die 3-4%. Dann folgte ein total irres Jahrzehnt der Niedrigzinsphase. Sowas sehen wir sehr vermutlich so schnell nicht wieder.

Aber ja Immobilien wären mir viel zu anstrengend und davon verstehe ich auch nicht viel.

Von Krypto und Aktien verstehst du auch nicht viel 😉 Kann man aber alles lernen und sich an die Materie herantasten und das relevante dann vertiefen. Sicher ist das auch nicht schwerer als 3 Programmiersprachen zu lernen. Jedenfalls musste ich dafür nicht vier Jahre auf die Uni...

Ich habe drei mal studiert (Musik, Nautik und Maschinenbau). Was ich davon heute noch verwende sind wissenschaftliches und methodisches Arbeiten und die Fähigkeit, mich selbst zu bilden und in mich systematisch in neue Themenbereiche einzuarbeiten. Hatte mir vor 15 Jahren jemand erzählt dass ich mich mal zu so einem Immobilienheini und Steuerfuchs entwickeln würde - ich hätte es wohl nicht geglaubt 🤷🏻‍♂️🙈

Aber das Prinzip "Schuster bleib bei deinem Leisten" hat für mich irgendwie noch nie funktioniert...

 

Ich habe von einem 100k Kredit geredet, weit entfernt von siebenstellig.

Es geht nicht um Ahnung haben, denn gerade der US-Markt wird dank der KI immer effizienter und es wird somit immer schwieriger diesen zu schlagen.

Was genau soll ich also lernen und was weißt du/ihr, was ich nicht weiß ? Jede charttechnische und fundamentale Analyse ist wie der Blick in die Vergangenheit, weil sämtliche Schlüsse, die sich daraus ergeben, bereits eingepreist wurden. Also machst du dir etwas vor, wenn du denkst, dass du mehr weißt als ich oder der Markt. Alle hier, die in Einzelaktien investieren, zocken nicht weniger als ich. 

Ich bin gerade noch im Aufbau meines Einzelaktiendepots, aber im Prinzip werde ich da auch einfach auf ein paar technische Signale und historische Daten vertrauen und generell in etablierte Unternehmen investieren, an die ich glaube. Ich sehe Investieren eher als Glaubensfrage, weil alles andere ist Selbstbetrug.

Zitat von Max aus E am 30. März 2024, 19:02 Uhr

Was genau soll ich also lernen und was weißt du/ihr, was ich nicht weiß ? Jede charttechnische und fundamentale Analyse ist wie der Blick in die Vergangenheit, weil sämtliche Schlüsse, die sich daraus ergeben, bereits eingepreist wurden. Also machst du dir etwas vor, wenn du denkst, dass du mehr weißt als ich oder der Markt. Alle hier, die in Einzelaktien investieren, zocken nicht weniger als ich. 

Ich bezog mich bei meiner Aussage auf Immobilien

Zitat von Rationalist am 30. März 2024, 19:06 Uhr

Zitat von Max aus E am 29. März 2024, 0:40 Uhr

Von Krypto und Aktien verstehst du auch nicht viel 😉

Das mit den Immobilien bestreite ich ja nicht. Meine Antwort bezog sich auf diese Aussage hier. Finde solche Aussagen aus oben genannten Gründen wirklich sinnfrei.