Silberstreifs Brainstorming (f.k.a. physische Edelmetalle)
Zitat von Silberstreif am 20. März 2021, 4:24 UhrWirtschaftsweise senken Wachstumsprognose von 3,7% auf 3,1% in 2021 und erwarten eine Inflation von 2,1%
https://de.statista.com/infografik/22088/prognose-zur-entwicklung-der-konjunktur-in-deutschland/
Wirtschaftsweise senken Wachstumsprognose von 3,7% auf 3,1% in 2021 und erwarten eine Inflation von 2,1%
https://de.statista.com/infografik/22088/prognose-zur-entwicklung-der-konjunktur-in-deutschland/
Zitat von Silberstreif am 25. März 2021, 1:41 UhrStaatsverschuldung Frankreich bis 2025 (stand Oktober 2020)
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/167261/umfrage/staatsverschuldung-von-frankreich/
"Trotz Corona müssen im Nachbarland so wenige Unternehmen Insolvenz anmelden wie seit 30 Jahren nicht mehr."
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/corona-rekordtief-fast-keine-insolvenzen-in-frankreich-17158401.html
Französische Zentralbank hebt BIP-Prognose wegen Konsumaufschwung an (Prognose 2021: +5,5%, (2020: -8,2%))
https://www.handelsblatt.com/finanzen/geldpolitik/konjunktur-franzoesische-zentralbank-hebt-bip-prognose-wegen-konsumaufschwung-an/27008232.html?ticket=ST-5720312-EYhcSHlGjZr7urcprocy-ap2
(im ersten Halbjahr noch 0 Wachstum, im Gesamtjahr dann 5,5%, hmmm)
Staatsverschuldung Frankreich bis 2025 (stand Oktober 2020)
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/167261/umfrage/staatsverschuldung-von-frankreich/
"Trotz Corona müssen im Nachbarland so wenige Unternehmen Insolvenz anmelden wie seit 30 Jahren nicht mehr."
Französische Zentralbank hebt BIP-Prognose wegen Konsumaufschwung an (Prognose 2021: +5,5%, (2020: -8,2%))
(im ersten Halbjahr noch 0 Wachstum, im Gesamtjahr dann 5,5%, hmmm)
Zitat von Silberstreif am 25. März 2021, 2:30 UhrDie Deutsche Bank ging in ihrer recht aktuellen Analyse für Frankreich für 2021 sogar von 6,6% aus, auch die anderen Prognosen scheinen mir da viel zu optimistisch, für Deutschland erwarten sie nach -2% in Q1 ein Bipwachstum fürs Gesamtjahr von 4%
https://www.dbresearch.de/PROD/RPS_DE-PROD/PROD0000000000516911/Robustes_BIP_2021%2C_trotz_Q1-R%C3%BCckschlag_%E2%80%93_Inflation.pdf?undefined&realload=GTNPhHziLOmWu0AGx8P1aNXIJSD/y9nyZNymBPhFqE7W40e/LaP5f8juvbfc7bYnqgsiNIR~5DM=
(seite 2)
Die Deutsche Bank ging in ihrer recht aktuellen Analyse für Frankreich für 2021 sogar von 6,6% aus, auch die anderen Prognosen scheinen mir da viel zu optimistisch, für Deutschland erwarten sie nach -2% in Q1 ein Bipwachstum fürs Gesamtjahr von 4%
(seite 2)
Zitat von Silberstreif am 25. März 2021, 3:27 Uhraktuelle Corona-Lage in Frankreich:
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/corona-frankreich-137.html
aktuelle Corona-Lage in Frankreich:
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/corona-frankreich-137.html
Zitat von Silberstreif am 8. Mai 2021, 5:21 UhrInflation macht sich breit, vor allem derzeit bei Halbleitern, Rohstoffen, Verpackungen und bei Baumaterialien, welch Überraschung....ach ja, Geld drucken nicht vergessen, dann wird alles wieder gut, in den USA führt das derzeit dazu, dass die Leute keine Motivation haben sich Arbeit zu suchen, weil das Geld ja vom Staat kommt, erinnert mich irgendwie an das BGE...
https://www.institutional-money.com/news/maerkte/headline/materialknappheit-in-der-industrie-ist-das-der-inflationstreiber-206701/
Inflation macht sich breit, vor allem derzeit bei Halbleitern, Rohstoffen, Verpackungen und bei Baumaterialien, welch Überraschung....ach ja, Geld drucken nicht vergessen, dann wird alles wieder gut, in den USA führt das derzeit dazu, dass die Leute keine Motivation haben sich Arbeit zu suchen, weil das Geld ja vom Staat kommt, erinnert mich irgendwie an das BGE...
Zitat von Silberstreif am 8. Mai 2021, 5:31 Uhreurostat: Bip"wachstum" im Euroraum in Q1 2021: -0,6% (Frankreich jedoch mit 0,4 % gewachsen) im Vergleich zu Q4 2020, zur Erninnerung die Geldmenge steigt derzeit zwischen 10-12 % in Europa (USA jenseits 20%, vielleicht deshalb der schwache Dollar, hmmmm)
https://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/11563071/2-30042021-BP-DE.pdf/4fad1bb4-b913-3347-fbed-51ff0dced747?t=1619767882642
eurostat: Bip"wachstum" im Euroraum in Q1 2021: -0,6% (Frankreich jedoch mit 0,4 % gewachsen) im Vergleich zu Q4 2020, zur Erninnerung die Geldmenge steigt derzeit zwischen 10-12 % in Europa (USA jenseits 20%, vielleicht deshalb der schwache Dollar, hmmmm)
Zitat von Silberstreif am 30. Mai 2021, 4:48 UhrVielleicht zu Gold und Silber: ich halte Gold bei 1900 $ und Silber bei 27-28$ für momentan fair bewertet, ich halte Edelmetalle als Geldersatz bzw. Anleihenersatz um die Schwankungsbreite meines "Vermögens" zu verringern und als evtl. Inflationsausgleich. Von Kryptowährungen wie sie derzeit am Markt sind halte ich nichts, mittelfristig wird meiner Meinung nach dadurch überschüssiges Geld wieder pulverisiert, also zuerst anfüttern der Blase bis auch der letzte De... kauft und dann das ganze Ding platzen lassen. Die Politik ist bereits dabei den Handel zu verbieten bzw. komplett zu überwachen, wenn man das Zeug dann nicht mehr los werden kann, was ist es dann wert außer einem Zahlencode? Bei Edelmetallen wär ein Verbot allerdings auch denkbar, man hätte im Zweifel aber immerhin noch das Metall in der Hand.
Vielleicht zu Gold und Silber: ich halte Gold bei 1900 $ und Silber bei 27-28$ für momentan fair bewertet, ich halte Edelmetalle als Geldersatz bzw. Anleihenersatz um die Schwankungsbreite meines "Vermögens" zu verringern und als evtl. Inflationsausgleich. Von Kryptowährungen wie sie derzeit am Markt sind halte ich nichts, mittelfristig wird meiner Meinung nach dadurch überschüssiges Geld wieder pulverisiert, also zuerst anfüttern der Blase bis auch der letzte De... kauft und dann das ganze Ding platzen lassen. Die Politik ist bereits dabei den Handel zu verbieten bzw. komplett zu überwachen, wenn man das Zeug dann nicht mehr los werden kann, was ist es dann wert außer einem Zahlencode? Bei Edelmetallen wär ein Verbot allerdings auch denkbar, man hätte im Zweifel aber immerhin noch das Metall in der Hand.
Zitat von Muslime_Frugi am 30. Mai 2021, 9:26 UhrEdelmetalle als Beimischung bzw. zur Risikoabsicherung/Diversifikation kann man schon machen.
Soll bei der Entnahme eine höhere Entnahmerate erlauben als eine reine Aktien/Cash Allokation.Mit Immobilien fehlt mir die Motivation zu Edelmetallen. Diese sind auch volatil, aber geringer als Aktien. Verursachen Kosten, bringen aber sicheren Ertrag/eingesparte Miete.
Bei der Krypto Religion tu ich mich auch schwer (der Elon hat’s gegeben... der Elon hat‘s genommen).
Warum kommt er erst jetzt auf den ökologischen Aspekt des CO2 Dramas? Ich glaube die Leute sind zunehmend genervt von den narzisstischer Ausbrüchen
Edelmetalle als Beimischung bzw. zur Risikoabsicherung/Diversifikation kann man schon machen.
Soll bei der Entnahme eine höhere Entnahmerate erlauben als eine reine Aktien/Cash Allokation.
Mit Immobilien fehlt mir die Motivation zu Edelmetallen. Diese sind auch volatil, aber geringer als Aktien. Verursachen Kosten, bringen aber sicheren Ertrag/eingesparte Miete.
Bei der Krypto Religion tu ich mich auch schwer (der Elon hat’s gegeben... der Elon hat‘s genommen).
Warum kommt er erst jetzt auf den ökologischen Aspekt des CO2 Dramas? Ich glaube die Leute sind zunehmend genervt von den narzisstischer Ausbrüchen
Zitat von TrES-4 am 30. Mai 2021, 14:43 UhrWas haltet ihr von Platin? Früher war Platin grundsätzlich teurer als Gold, seit einiger Zeit hat sich das Verhältnis umgekehrt. Hat Platin so was wie Nachholbedarf?
Manche sagen Platin droht das gleiche Schicksal wie Silber, nämlich dass es als Industriemetall bald nicht mehr so gefragt sein wird und deshalb langfristig im Kurs fallen wird. Andere sagen, dass der Bedarf für Katalysatoren zwar wegfallen wird, wenn der Verbrennungsmotor abgeschafft wird, aber dass dafür neuer Bedarf bei den Brennstoffzellen entstehen wird.
Grundsätzlich sehe ich Münzen und Barren nicht als kurz- oder mittelfristiges Spekulationsobjekt, sondern mehr als Absicherung für den Katastrophenfall. Wenn die Aktien, Fonds und Anleihen mal wertlos werden sollten, dann hab ich wenigstens noch die 5% Edelmetall.
Aber in den letzten Jahren war ich trotzdem eher zögerlich mit dem Zukaufen von Münzen, weil Gold im Preis so gestiegen ist. Wenn ich jetzt kaufe und der Preis wieder auf das Niveau des Jahres 2000 zurückfallen sollte, dann hätte ich 80% verloren, das wäre schon ärgerlich.
Mit Immobilienfonds hab ich schlechte Erfahrungen gemacht. Und nur zu Anlagezwecken eine Wohnung kaufen will ich nicht, dafür müsste ich zu viel Geld auf einmal in eine Anlage stecken.
Von Bitcoins & Co halte ich gar nichts, aber das passt auch nicht in diesen Thread.
Was haltet ihr von Platin? Früher war Platin grundsätzlich teurer als Gold, seit einiger Zeit hat sich das Verhältnis umgekehrt. Hat Platin so was wie Nachholbedarf?
Manche sagen Platin droht das gleiche Schicksal wie Silber, nämlich dass es als Industriemetall bald nicht mehr so gefragt sein wird und deshalb langfristig im Kurs fallen wird. Andere sagen, dass der Bedarf für Katalysatoren zwar wegfallen wird, wenn der Verbrennungsmotor abgeschafft wird, aber dass dafür neuer Bedarf bei den Brennstoffzellen entstehen wird.
Grundsätzlich sehe ich Münzen und Barren nicht als kurz- oder mittelfristiges Spekulationsobjekt, sondern mehr als Absicherung für den Katastrophenfall. Wenn die Aktien, Fonds und Anleihen mal wertlos werden sollten, dann hab ich wenigstens noch die 5% Edelmetall.
Aber in den letzten Jahren war ich trotzdem eher zögerlich mit dem Zukaufen von Münzen, weil Gold im Preis so gestiegen ist. Wenn ich jetzt kaufe und der Preis wieder auf das Niveau des Jahres 2000 zurückfallen sollte, dann hätte ich 80% verloren, das wäre schon ärgerlich.
Mit Immobilienfonds hab ich schlechte Erfahrungen gemacht. Und nur zu Anlagezwecken eine Wohnung kaufen will ich nicht, dafür müsste ich zu viel Geld auf einmal in eine Anlage stecken.
Von Bitcoins & Co halte ich gar nichts, aber das passt auch nicht in diesen Thread.
Zitat von exitus2022 am 30. Mai 2021, 19:42 UhrPlatin betrachte ich (wie Pd)als Industriemetall - nicht als "Geldmetall"
Und Silber als Zwitter aus beidem...
Das heisst auch:
Pt (und Pd) würde ich nicht in Form von Münzen und Barren kaufen sondern - zum Börsenkurs! - als ETC oder in Form eines Metellkontos!
Platin betrachte ich (wie Pd)als Industriemetall - nicht als "Geldmetall"
Und Silber als Zwitter aus beidem...
Das heisst auch:
Pt (und Pd) würde ich nicht in Form von Münzen und Barren kaufen sondern - zum Börsenkurs! - als ETC oder in Form eines Metellkontos!
Zitat von Silberstreif am 31. Mai 2021, 1:53 UhrBei Platin hat man das Problem dass in der Regel die komplette Mehrwertsteuer fällig wird falls man Platinmünzen kauft (bei silber oft differenzbesteuerung), ich besitze genau eine Platinunze, die ich zu 864 Euro das Stück gekauft habe. Anfang des Jahres wurde Platin etwas gehypt und von vielen empfohlen (nachzügler usw..), vielleicht steigen da jetzt einige enttäuscht aus. Physisch sind Gold und Silber einfach gängiger. Von der Angebots und Nachfrageseite scheint es eher einen Platinüberhang zu geben, während es bei Silber z.b. seit fast 10 Jahren Defizite gibt. Falls Palladium weiter so teuer bleibt könnte man in manchen Gebieten (Katalysatoren?) vielleicht wieder eher zu Platin wechseln meinen die Platinbullen. Ich werde meine Unze behalten.
Bei Platin hat man das Problem dass in der Regel die komplette Mehrwertsteuer fällig wird falls man Platinmünzen kauft (bei silber oft differenzbesteuerung), ich besitze genau eine Platinunze, die ich zu 864 Euro das Stück gekauft habe. Anfang des Jahres wurde Platin etwas gehypt und von vielen empfohlen (nachzügler usw..), vielleicht steigen da jetzt einige enttäuscht aus. Physisch sind Gold und Silber einfach gängiger. Von der Angebots und Nachfrageseite scheint es eher einen Platinüberhang zu geben, während es bei Silber z.b. seit fast 10 Jahren Defizite gibt. Falls Palladium weiter so teuer bleibt könnte man in manchen Gebieten (Katalysatoren?) vielleicht wieder eher zu Platin wechseln meinen die Platinbullen. Ich werde meine Unze behalten.
Zitat von Silberstreif am 31. Mai 2021, 2:58 UhrZitat von Gelöschter Benutzer am 6. Mai 2019, 20:24 UhrIch hab mir heute Silberunzen bestellt, und zwar Krügerrand 2018er 100 Stück für 15,70 euro (inkl. versand) das stück
Dabei spekuliere ich zusätzlich darauf, dass die Unzen evtl. noch Sammlerwert bekommen, da es der erste Jahrgang von Krügerrand Silber (abgesehen von der Jubiläumsausgabe) ist.
um seriöse Händler zu finden kann man unter www.gold.de nachschauen, bei silber dann auf Pakete klicken...
der günstigste Händler bietet die Krügerrand 2018 jetzt für 55 Euro (plus versand) an, bisher bilanziere ich meine Münzen konservativ ja nur zum Materialwert, hmm...
https://www.gold.de/kaufen/silbermuenzen/kruegerrand-silber/
Zitat von Gelöschter Benutzer am 6. Mai 2019, 20:24 UhrIch hab mir heute Silberunzen bestellt, und zwar Krügerrand 2018er 100 Stück für 15,70 euro (inkl. versand) das stück
Dabei spekuliere ich zusätzlich darauf, dass die Unzen evtl. noch Sammlerwert bekommen, da es der erste Jahrgang von Krügerrand Silber (abgesehen von der Jubiläumsausgabe) ist.
um seriöse Händler zu finden kann man unter http://www.gold.de nachschauen, bei silber dann auf Pakete klicken...
der günstigste Händler bietet die Krügerrand 2018 jetzt für 55 Euro (plus versand) an, bisher bilanziere ich meine Münzen konservativ ja nur zum Materialwert, hmm...
https://www.gold.de/kaufen/silbermuenzen/kruegerrand-silber/
Zitat von Silberstreif am 4. Juni 2021, 4:27 UhrDeutsche Wirtschaft schrumpft im ersten Quartal um 1,8% zum Vorquartal
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/konjunktur/konjunktur-corona-101.html
nachdem das bip 2020 um ca. 5 % gesunken ist .... vom jetzigen Stand müssten wir also dauerhaft ca 7% aufholen um das Vorkrisenniveau (2019) wieder zu erreichen, wahrscheinlich dann bis 2022 drei Jahre kein Bipwachstum in Deutschland, während man in China in der gleichen Zeit um 15% und mehr gewachsen ist?)
Prognosen der EU-Kommision für den Euroraum (u.a. Deutschland 3,4% 2021 und 4,1% 2022, Frankreich 5,7% (21) und 4,2%(22))
https://www.n-tv.de/wirtschaft/EU-Kommission-hebt-BIP-Prognose-an-article22550190.html
Deutsche Wirtschaft schrumpft im ersten Quartal um 1,8% zum Vorquartal
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/konjunktur/konjunktur-corona-101.html
nachdem das bip 2020 um ca. 5 % gesunken ist .... vom jetzigen Stand müssten wir also dauerhaft ca 7% aufholen um das Vorkrisenniveau (2019) wieder zu erreichen, wahrscheinlich dann bis 2022 drei Jahre kein Bipwachstum in Deutschland, während man in China in der gleichen Zeit um 15% und mehr gewachsen ist?)
Prognosen der EU-Kommision für den Euroraum (u.a. Deutschland 3,4% 2021 und 4,1% 2022, Frankreich 5,7% (21) und 4,2%(22))
https://www.n-tv.de/wirtschaft/EU-Kommission-hebt-BIP-Prognose-an-article22550190.html
Zitat von Silberstreif am 15. Juni 2021, 5:30 Uhrausnahmsweise mal einen guten Artikel im Spiegel gefunden: "Hurra, wir werden produktiver"
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/enttaeuschende-wirtschaftsentwicklung-arbeiten-an-der-nulllinie-a-1f943de7-dfe4-4794-ab68-f02985a0c5cf?nlid=7bjaod7n
ausnahmsweise mal einen guten Artikel im Spiegel gefunden: "Hurra, wir werden produktiver"
Zitat von Muslime_Frugi am 15. Juni 2021, 10:00 UhrInteressant, aber was hat das mit "physischen Edelmetallen" zu tun?
Interessant, aber was hat das mit "physischen Edelmetallen" zu tun?
Zitat von Silberstreif am 16. Juni 2021, 0:32 Uhrmich interessieren auch volkswirtschaftliche Zusammenhänge sehr und die haben dann auch direkt was mit Edelmetallen zu tun, Geldrucken als gäbe es kein morgen um damit dann zwangsläufig Inflation/Geldentwertung zu erzeugen haben mich erst motiviert physische Edelmetalle zu kaufen
mich interessieren auch volkswirtschaftliche Zusammenhänge sehr und die haben dann auch direkt was mit Edelmetallen zu tun, Geldrucken als gäbe es kein morgen um damit dann zwangsläufig Inflation/Geldentwertung zu erzeugen haben mich erst motiviert physische Edelmetalle zu kaufen
Zitat von Silberstreif am 17. Juni 2021, 0:54 UhrIFO senkt Wachstumsprognose auf 3,3% und erwartet eine Inflation von 2,6%
https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/ifo-kuerzt-konjunkturprognose-wegen-lieferengpaessen-1030526842
IFO senkt Wachstumsprognose auf 3,3% und erwartet eine Inflation von 2,6%
Zitat von Silberstreif am 17. Juni 2021, 5:49 UhrMeine Prognose für die nächsten 3-5 Jahre:
Inflation zwischen 3-5 % p.a.
Reallohnverluste
steigende Abgaben in den Sozialversicherungsbeiträgen
Zinswende zuerst in den USA und dann in Europa
Ölpreis weit über 100 $, da sich momentan alles auf "Erneuerbare" stürzt, aber Öl nach wie vor gebraucht wird
Aktien werden weiter steigen, insbesondere Valueaktien und Emerging Markets, USA und vor allem Nasdaq werden underperformen, bullshitmoney wie in Bitcoin usw... wird verschwinden, da alles wieder solider wird
Anleihehalter (Betriebsrenten, Lebensversicherungen...) werden durch steigende Zinsen verlieren
Unternehmen sind angerhalten ihre Bilanz (Eigenkapital) zu verbessern, da die Refinanzierung schwieriger wird
Immobilienpreise werden stagnieren bzw. nach Kaufkraft fallen (weniger Neubauten durch steigende Zinsen und höhere Baukosten und platzen einiger Finanzierungen)
Gold wird Silber wieder outperformen
Meine Prognose für die nächsten 3-5 Jahre:
Inflation zwischen 3-5 % p.a.
Reallohnverluste
steigende Abgaben in den Sozialversicherungsbeiträgen
Zinswende zuerst in den USA und dann in Europa
Ölpreis weit über 100 $, da sich momentan alles auf "Erneuerbare" stürzt, aber Öl nach wie vor gebraucht wird
Aktien werden weiter steigen, insbesondere Valueaktien und Emerging Markets, USA und vor allem Nasdaq werden underperformen, bullshitmoney wie in Bitcoin usw... wird verschwinden, da alles wieder solider wird
Anleihehalter (Betriebsrenten, Lebensversicherungen...) werden durch steigende Zinsen verlieren
Unternehmen sind angerhalten ihre Bilanz (Eigenkapital) zu verbessern, da die Refinanzierung schwieriger wird
Immobilienpreise werden stagnieren bzw. nach Kaufkraft fallen (weniger Neubauten durch steigende Zinsen und höhere Baukosten und platzen einiger Finanzierungen)
Gold wird Silber wieder outperformen
Zitat von exitus2022 am 17. Juni 2021, 9:02 UhrZitat von Silberberstreif am 17. Juni 2021, 5:49 UhrMeine Prognose für die nächsten 3-5 Jahre:
Inflation zwischen 3-5 % p.a.
...
Gold wird Silber wieder outperformen
Warum diese Erwartung?
(dass Gold stärker als Silber steigt)das würde eher mehr Inflation erfordern
("Hartgeld" als Fluchtwährung)
bei einer gleichzeitigen globalen Rezession!
(Einbruch der Silbernachfrage für industrielle Zwecke)
Zitat von Silberberstreif am 17. Juni 2021, 5:49 UhrMeine Prognose für die nächsten 3-5 Jahre:
Inflation zwischen 3-5 % p.a.
...
Gold wird Silber wieder outperformen
Warum diese Erwartung?
(dass Gold stärker als Silber steigt)
das würde eher mehr Inflation erfordern
("Hartgeld" als Fluchtwährung)
bei einer gleichzeitigen globalen Rezession!
(Einbruch der Silbernachfrage für industrielle Zwecke)
Zitat von Silberstreif am 18. Juni 2021, 1:20 Uhraus dem Bauch heraus weil Silber sich im preis in den letzten 2 Jahren verdoppelt hat und Gold eher zurückgeblieben ist, ich rechne auch mittelfristig eher mit weiter schwachen Wachstum (nach kurzfristigen Coronaaufholeffekten), die Nachfrage nach Silber kam auch nicht unbedingt aus der Industrie, da stagniert das eher auch wenn immer Photovoltaik usw. als Grund angeführt wird) sondern eher durch Anleger in ETCs, Reddit usw. aus Angst vor Inflation, da ist dann halt schon einiges eingepreist, heute ist Silber schon 4-5% gefallen, Gold "nur" 2-3%
aus dem Bauch heraus weil Silber sich im preis in den letzten 2 Jahren verdoppelt hat und Gold eher zurückgeblieben ist, ich rechne auch mittelfristig eher mit weiter schwachen Wachstum (nach kurzfristigen Coronaaufholeffekten), die Nachfrage nach Silber kam auch nicht unbedingt aus der Industrie, da stagniert das eher auch wenn immer Photovoltaik usw. als Grund angeführt wird) sondern eher durch Anleger in ETCs, Reddit usw. aus Angst vor Inflation, da ist dann halt schon einiges eingepreist, heute ist Silber schon 4-5% gefallen, Gold "nur" 2-3%
