Fernreisen mit/ohne Kinder, Economy, Premium Economy, Business Class
Zitat von Feedback am 20. Januar 2025, 9:54 UhrHi, aktuell beschäftige ich mit dem Thema Fernreise. Dieses Jahr im Herbst oder nächstes Jahr im Frühling wollen wir unsere erste Fernreise starten (Flugzeit mit Zwischenstopp ca. 45 Stunden für Hin- und Rückflug)
Ich vergleiche dazu auch schon fleißig die Preise und bin auf folgende Zahlen gekommen:
Economy: ca. 1100 pro Person
Premium Economy ca. 2000 pro Person (Aufpreis also 900 Euro insgesamt oder 20 Euro/Stunde)
Business Class: ca. 2900 Euro pro Person (Aufpreis also 1800 Euro insgesamt oder 40 Euro/Stunde)
Meine Erfahrung beschränkt sich auf Economy und diese ist auch schon ein paar Jahre her. Als Kind und Jugendlicher waren die Fernreisen für mich immer ein Highlight auch in der Economy. Als junger Erwachsener fand ich es insgesamt gesehen ok, aber auch beengend 20 Stunden in so engen Verhältnissen zu sitzen. Ich habe mir da gesagt, wenn ich nochmal Fernreise machen sollte möchte ich mehr Platz haben.
Heute bin ich am überlegen, wenn ich sowieso nur alle 5-10 Jahre Fernreise mache, ob ich mir da nicht Premium Economy oder gleich Business gönnen sollte. Die Vorstellung genügend Platz zu haben um im Flugzeug zu schlafen, dazu hochwertiges Essen serviert zu bekommen und im 3-4 Stündigen Zwischenstopp die Business Class Lounge nutzen zu dürfen hat einen großen Reiz für mich. Umgekehrt ist es natürlich auch nicht ganz günstig.
Die Zwischenlösung Premium Economy dazu fehlt mir dann auch die Erfahrung. In einigen Videos sieht Premium Economy aus wie Business Class, in anderen wie minimal verbesserte Economy und der Lounge Aufenthalt fehlt auch.
Also Fragestellung 1: Für die es privat nutzen: Wieviel Aufpreis sind euch Business und Premium Economy wert auf Langstreckenflügen?
Fragestellung 2: Wenn ihr Premium Economy oder Business Class bucht und mit Kindern unterwegs seid, bucht ihr die gleiche Klasse?
Bei Babys und Kleinkindern ist es klar, dass die bei den Eltern sitzen müssen. Aber im Alter von 6+ mit der Option dass sie die Eltern besuchen können wenn was ist, bezahlt ihr trotzdem den Business Tarif für ein Kind das mit den Extra Komfort kaum was anfangen kann um den ganzen Urlaub zusammen zu verbringen? Oder sagt ihr euch, das Kind ist wahrscheinlich froh wenn es mit dem Bord Computer spielen/Filme schauen kann und sich unabhängig fühlen.
Die räumliche Trennung ist für mich erst in 5-8 Jahren ein Thema, gedanklich bin ich da aber in der Richtung entweder ist mir Business Class den Aufpreis nicht wert für mich selbst, oder wenn es das wert ist, dass ich die Kinder wohl allein in der Economy fliegen lasse. Für sie der Vorteil, dass sie sich frei und unabhängig fühlen können. Für uns der Vorteil, dass wir 20 Stunden abschalten können und hohen Komfort genießen können. Für die Kinder langfristig vom Vorteil, dass sie lernen, dass Luxus erarbeitet wird und man nicht einfach hineingeboren wird.
Fragestellung 3: Habt ihr Erfahrung mit Vielfliegerprogrammen und lohnen sich diese wenn man nur 2-3 mal im Jahr Familienurlaube macht?
Hi, aktuell beschäftige ich mit dem Thema Fernreise. Dieses Jahr im Herbst oder nächstes Jahr im Frühling wollen wir unsere erste Fernreise starten (Flugzeit mit Zwischenstopp ca. 45 Stunden für Hin- und Rückflug)
Ich vergleiche dazu auch schon fleißig die Preise und bin auf folgende Zahlen gekommen:
Economy: ca. 1100 pro Person
Premium Economy ca. 2000 pro Person (Aufpreis also 900 Euro insgesamt oder 20 Euro/Stunde)
Business Class: ca. 2900 Euro pro Person (Aufpreis also 1800 Euro insgesamt oder 40 Euro/Stunde)
Meine Erfahrung beschränkt sich auf Economy und diese ist auch schon ein paar Jahre her. Als Kind und Jugendlicher waren die Fernreisen für mich immer ein Highlight auch in der Economy. Als junger Erwachsener fand ich es insgesamt gesehen ok, aber auch beengend 20 Stunden in so engen Verhältnissen zu sitzen. Ich habe mir da gesagt, wenn ich nochmal Fernreise machen sollte möchte ich mehr Platz haben.
Heute bin ich am überlegen, wenn ich sowieso nur alle 5-10 Jahre Fernreise mache, ob ich mir da nicht Premium Economy oder gleich Business gönnen sollte. Die Vorstellung genügend Platz zu haben um im Flugzeug zu schlafen, dazu hochwertiges Essen serviert zu bekommen und im 3-4 Stündigen Zwischenstopp die Business Class Lounge nutzen zu dürfen hat einen großen Reiz für mich. Umgekehrt ist es natürlich auch nicht ganz günstig.
Die Zwischenlösung Premium Economy dazu fehlt mir dann auch die Erfahrung. In einigen Videos sieht Premium Economy aus wie Business Class, in anderen wie minimal verbesserte Economy und der Lounge Aufenthalt fehlt auch.
Also Fragestellung 1: Für die es privat nutzen: Wieviel Aufpreis sind euch Business und Premium Economy wert auf Langstreckenflügen?
Fragestellung 2: Wenn ihr Premium Economy oder Business Class bucht und mit Kindern unterwegs seid, bucht ihr die gleiche Klasse?
Bei Babys und Kleinkindern ist es klar, dass die bei den Eltern sitzen müssen. Aber im Alter von 6+ mit der Option dass sie die Eltern besuchen können wenn was ist, bezahlt ihr trotzdem den Business Tarif für ein Kind das mit den Extra Komfort kaum was anfangen kann um den ganzen Urlaub zusammen zu verbringen? Oder sagt ihr euch, das Kind ist wahrscheinlich froh wenn es mit dem Bord Computer spielen/Filme schauen kann und sich unabhängig fühlen.
Die räumliche Trennung ist für mich erst in 5-8 Jahren ein Thema, gedanklich bin ich da aber in der Richtung entweder ist mir Business Class den Aufpreis nicht wert für mich selbst, oder wenn es das wert ist, dass ich die Kinder wohl allein in der Economy fliegen lasse. Für sie der Vorteil, dass sie sich frei und unabhängig fühlen können. Für uns der Vorteil, dass wir 20 Stunden abschalten können und hohen Komfort genießen können. Für die Kinder langfristig vom Vorteil, dass sie lernen, dass Luxus erarbeitet wird und man nicht einfach hineingeboren wird.
Fragestellung 3: Habt ihr Erfahrung mit Vielfliegerprogrammen und lohnen sich diese wenn man nur 2-3 mal im Jahr Familienurlaube macht?
Zitat von TheWanderer am 20. Januar 2025, 10:26 UhrIch fliege ja ca einmal im Jahr Fernreise, also mit 10-12 Stunden Nonstoo + Zubringer-Flug. Ich persönlich würde würde für die paar Stunden nicht soviel Aufpreis für die Business Class ausgeben wollen.
Ich verstehe, wenn gerade große Menschen oder mit Tendenz zu Thrombosen sich in den normalen Sitzen unwohl fühlen. Man kann aber auch für 50-70€ einen Sitz mit viel Platz davor buchen, z.B. am Notausgang. Da kann man die Beine voll ausstrecken und jederzeit aufstehn, ohne die Nachbarn zu stören.
Thema Essen, in der Economy ist das Essen imho nicht schlecht, es ist eben nur einfacher, Nudeln oder Hähnchen mit Reis. Für das gesparte Geld könnte ich am Zielort den ganzen Aufenthalt über schlemmen. Notfalls auch am Flughafen beim Zwischenstopp. Auch hier kann man besseres Essen natürlich auch in der Economy dazubuchen, wenn es einem das wert ist. Ich persönlich verspreche mir davon wenig, bleibt ja weiterhin verpacktes aufgewärmtes Essen, das beschränkt dann doch die Möglichkeiten.
Ist aber eben eine individuelle Erfahrung, ich empfinde Economy als entspannt und ok, würde ich mich wie viele andere stark eingeengt fühlen oder sogar Schmerzen haben, würde ich vielleicht anders buchen.
Ich fliege ja ca einmal im Jahr Fernreise, also mit 10-12 Stunden Nonstoo + Zubringer-Flug. Ich persönlich würde würde für die paar Stunden nicht soviel Aufpreis für die Business Class ausgeben wollen.
Ich verstehe, wenn gerade große Menschen oder mit Tendenz zu Thrombosen sich in den normalen Sitzen unwohl fühlen. Man kann aber auch für 50-70€ einen Sitz mit viel Platz davor buchen, z.B. am Notausgang. Da kann man die Beine voll ausstrecken und jederzeit aufstehn, ohne die Nachbarn zu stören.
Thema Essen, in der Economy ist das Essen imho nicht schlecht, es ist eben nur einfacher, Nudeln oder Hähnchen mit Reis. Für das gesparte Geld könnte ich am Zielort den ganzen Aufenthalt über schlemmen. Notfalls auch am Flughafen beim Zwischenstopp. Auch hier kann man besseres Essen natürlich auch in der Economy dazubuchen, wenn es einem das wert ist. Ich persönlich verspreche mir davon wenig, bleibt ja weiterhin verpacktes aufgewärmtes Essen, das beschränkt dann doch die Möglichkeiten.
Ist aber eben eine individuelle Erfahrung, ich empfinde Economy als entspannt und ok, würde ich mich wie viele andere stark eingeengt fühlen oder sogar Schmerzen haben, würde ich vielleicht anders buchen.
Zitat von Adastra am 20. Januar 2025, 10:36 Uhr
Ich würde mich von dem Gedanken verabschieden "mit der Option dass sie die Eltern besuchen können wenn was ist" beim Buchen von Flügen - das mag bei Buchung von Premium Economy noch gehen - bei Buchung von Business geht das nicht. Es gibt keinen Hin und Her zwischen den Klassen. Da würden sich die anderen Passagiere auch bedanken. Natürlich könnt Ihr nach hinten gehen - aber dort gibt es keinen Sitzplatz für Euch. Was ist, wenn es ein ernsteres Problem gäbe?
Andere Mitreisende werden sich auch bedanken, daß Ihre Eure Kinder den Stewardessen aufhängt und den anderen Passagieren (ab 6 finde ich ne mutige Aussage - die wandern dann durch den Flieger auf der Suche nach dem Klo).
Dann: Eure Buchungen laufen dann bei den Fluggesellschaften komplett separat - ihr müßt Eure Kinder also als "unbegleitete Minderjährige einbuchen". Das kostet einen Aufpreis. Wenn mit den Buchungen was schief läuft (jajaja - ich weiß - meistens läuft alles gut) und ein Part der Buchungen wird umgebucht oder storniert - die Airline steht in keiner Verantwortung, die beiden Buchungen identisch zu behandeln. (muß nicht sein, kommt selten vor, aber es kommt vor).
Und im Vorfeld kommt noch dazu: Eine der Annehmlichkeiten einer Business-Class-Buchung ist der Loungebesuch - gerade bei sehr langen Flügen mit Umsteigenotwendigkeit. Wollt Ihr dann da rein gehen und Eure Kinder auf dem Bänkchen vor der Tür parken? Auch da - verabschiedet Euch vom Gedanken, daß die Kinder mit Economy-Ticket die Eltern mit Business-Ticket begleiten dürfen - da sind die Airlines rigoros - aus Gründen. Ihr seid nicht die Ersten, die solche Gedankenspiele betrieben haben.
Ich würde mich von dem Gedanken verabschieden "mit der Option dass sie die Eltern besuchen können wenn was ist" beim Buchen von Flügen - das mag bei Buchung von Premium Economy noch gehen - bei Buchung von Business geht das nicht. Es gibt keinen Hin und Her zwischen den Klassen. Da würden sich die anderen Passagiere auch bedanken. Natürlich könnt Ihr nach hinten gehen - aber dort gibt es keinen Sitzplatz für Euch. Was ist, wenn es ein ernsteres Problem gäbe?
Andere Mitreisende werden sich auch bedanken, daß Ihre Eure Kinder den Stewardessen aufhängt und den anderen Passagieren (ab 6 finde ich ne mutige Aussage - die wandern dann durch den Flieger auf der Suche nach dem Klo).
Dann: Eure Buchungen laufen dann bei den Fluggesellschaften komplett separat - ihr müßt Eure Kinder also als "unbegleitete Minderjährige einbuchen". Das kostet einen Aufpreis. Wenn mit den Buchungen was schief läuft (jajaja - ich weiß - meistens läuft alles gut) und ein Part der Buchungen wird umgebucht oder storniert - die Airline steht in keiner Verantwortung, die beiden Buchungen identisch zu behandeln. (muß nicht sein, kommt selten vor, aber es kommt vor).
Und im Vorfeld kommt noch dazu: Eine der Annehmlichkeiten einer Business-Class-Buchung ist der Loungebesuch - gerade bei sehr langen Flügen mit Umsteigenotwendigkeit. Wollt Ihr dann da rein gehen und Eure Kinder auf dem Bänkchen vor der Tür parken? Auch da - verabschiedet Euch vom Gedanken, daß die Kinder mit Economy-Ticket die Eltern mit Business-Ticket begleiten dürfen - da sind die Airlines rigoros - aus Gründen. Ihr seid nicht die Ersten, die solche Gedankenspiele betrieben haben.
Zitat von Sparschwein am 20. Januar 2025, 11:02 UhrZitat von Feedback am 20. Januar 2025, 9:54 UhrHi, aktuell beschäftige ich mit dem Thema Fernreise. Dieses Jahr im Herbst oder nächstes Jahr im Frühling wollen wir unsere erste Fernreise starten (Flugzeit mit Zwischenstopp ca. 45 Stunden für Hin- und Rückflug)
Die räumliche Trennung ist für mich erst in 5-8 Jahren ein Thema,
Du willst jetzt eine Fernreise planen und das Thema "alleine sitzen" ist ert mit sechs Jahren Lebensalter des Kindes, also in 5-8 Jahren ein Thema.
Aber du willst nicht gerade wirklich mit einem Säugling eine 20h Flugreise unternehmen, oder? Mit dem Säugling nach Australien, das wird bestimmt ganz super.
gedanklich bin ich da aber in der Richtung entweder ist mir Business Class den Aufpreis nicht wert für mich selbst, oder wenn es das wert ist, dass ich die Kinder wohl allein in der Economy fliegen lasse. Für sie der Vorteil, dass sie sich frei und unabhängig fühlen können.
Ein sechsjähriges Kind fühlt sich unabhängig, wenn es Sonntagmorgen beim Bäcker die Bestellung aufgeben darf, während Mama danebensteht - aber nicht wenn es 20h mit und neben fremden Menschen in einem Flugzeug um die Welt fliegen muss.
Sowas ist vielleicht (und sicher auch nicht für jedes Kind) mit 14 Jahren schön.
Für uns der Vorteil, dass wir 20 Stunden abschalten können und hohen Komfort genießen können. Für die Kinder langfristig vom Vorteil, dass sie lernen, dass Luxus erarbeitet wird und man nicht einfach hineingeboren wird.
Diese Aussage hast du von Verona Poth.
Mir rollen sich die Zehennägel hoch. Deine Kinder lernen dabei gar nichts, ausser dass sie 20 Stunden von ihren Eltern getrennt im Flugzeug sitzen mussten.
Ich fahre ja auch nicht mit dem Taxi einkaufen und meine Kinder kommen mit dem Fahrrrad hinthergehechelt "damit sie lernen, dass Luxus erarbeitet wird und man nicht einfach hineingeboren wird".
Entweder man leistet sich die bessere Klasse für die gesamte Familie, oder es geht vielleicht doch lieber auf den Campingplatz an der Ostsee.
Fragestellung 3: Habt ihr Erfahrung mit Vielfliegerprogrammen und lohnen sich diese wenn man nur 2-3 mal im Jahr Familienurlaube macht?
Was denn nun? Machst du "alle 5-10 Jahre eine Fernreise", oder" 2-3 Mal im Jahr einen Familienurlaub"?!
Zitat von Feedback am 20. Januar 2025, 9:54 UhrHi, aktuell beschäftige ich mit dem Thema Fernreise. Dieses Jahr im Herbst oder nächstes Jahr im Frühling wollen wir unsere erste Fernreise starten (Flugzeit mit Zwischenstopp ca. 45 Stunden für Hin- und Rückflug)
Die räumliche Trennung ist für mich erst in 5-8 Jahren ein Thema,
Du willst jetzt eine Fernreise planen und das Thema "alleine sitzen" ist ert mit sechs Jahren Lebensalter des Kindes, also in 5-8 Jahren ein Thema.
Aber du willst nicht gerade wirklich mit einem Säugling eine 20h Flugreise unternehmen, oder? Mit dem Säugling nach Australien, das wird bestimmt ganz super.
gedanklich bin ich da aber in der Richtung entweder ist mir Business Class den Aufpreis nicht wert für mich selbst, oder wenn es das wert ist, dass ich die Kinder wohl allein in der Economy fliegen lasse. Für sie der Vorteil, dass sie sich frei und unabhängig fühlen können.
Ein sechsjähriges Kind fühlt sich unabhängig, wenn es Sonntagmorgen beim Bäcker die Bestellung aufgeben darf, während Mama danebensteht - aber nicht wenn es 20h mit und neben fremden Menschen in einem Flugzeug um die Welt fliegen muss.
Sowas ist vielleicht (und sicher auch nicht für jedes Kind) mit 14 Jahren schön.
Für uns der Vorteil, dass wir 20 Stunden abschalten können und hohen Komfort genießen können. Für die Kinder langfristig vom Vorteil, dass sie lernen, dass Luxus erarbeitet wird und man nicht einfach hineingeboren wird.
Diese Aussage hast du von Verona Poth.
Mir rollen sich die Zehennägel hoch. Deine Kinder lernen dabei gar nichts, ausser dass sie 20 Stunden von ihren Eltern getrennt im Flugzeug sitzen mussten.
Ich fahre ja auch nicht mit dem Taxi einkaufen und meine Kinder kommen mit dem Fahrrrad hinthergehechelt "damit sie lernen, dass Luxus erarbeitet wird und man nicht einfach hineingeboren wird".
Entweder man leistet sich die bessere Klasse für die gesamte Familie, oder es geht vielleicht doch lieber auf den Campingplatz an der Ostsee.
Fragestellung 3: Habt ihr Erfahrung mit Vielfliegerprogrammen und lohnen sich diese wenn man nur 2-3 mal im Jahr Familienurlaube macht?
Was denn nun? Machst du "alle 5-10 Jahre eine Fernreise", oder" 2-3 Mal im Jahr einen Familienurlaub"?!
Zitat von Feedback am 20. Januar 2025, 12:22 UhrIch hab zur Sicherheit nochmal geschaut, aber ich habe wirklich nicht um moralische Belehrungen gebeten. Zur Aufklärung antworte ich aber trotzdem:
Zitat von Sparschwein am 20. Januar 2025, 11:02 UhrDu willst jetzt eine Fernreise planen und das Thema "alleine sitzen" ist ert mit sechs Jahren Lebensalter des Kindes, also in 5-8 Jahren ein Thema.
Aber du willst nicht gerade wirklich mit einem Säugling eine 20h Flugreise unternehmen, oder? Mit dem Säugling nach Australien, das wird bestimmt ganz super.
Nach Erfahrungsberichten ist das erste Lebensjahr am empfehlenswertesten für Fernreisen, da Babys in der Zeit viel schlafen. Das Alter 1,5 bis 4 ist da eher kritischer zu sehen, dass Kinder solange ruhig sitzen können.
Zitat von Sparschwein am 20. Januar 2025, 11:02 UhrEin sechsjähriges Kind fühlt sich unabhängig, wenn es Sonntagmorgen beim Bäcker die Bestellung aufgeben darf, während Mama danebensteht - aber nicht wenn es 20h mit und neben fremden Menschen in einem Flugzeug um die Welt fliegen muss.
Sowas ist vielleicht (und sicher auch nicht für jedes Kind) mit 14 Jahren schön.
Ich habe mit 7 allein mit meinen Geschwistern gesessen auf einen 14 Stunden Flug, meine Eltern waren 8 bzw. 12 Reihen vor uns einzeln. Wir hatten zu spät eingecheckt und sie wollten nicht das einer von uns allein sitzt. Ich hatte eine sehr schöne Zeit. Aber klar Menschen sind unterschiedlich und mein realer Erfahrungswert muss nicht deiner theoretischen Meinung entsprechen.
Zitat von Sparschwein am 20. Januar 2025, 11:02 UhrMir rollen sich die Zehennägel hoch. Deine Kinder lernen dabei gar nichts, ausser dass sie 20 Stunden von ihren Eltern getrennt im Flugzeug sitzen mussten.
Ich fahre ja auch nicht mit dem Taxi einkaufen und meine Kinder kommen mit dem Fahrrrad hinthergehechelt "damit sie lernen, dass Luxus erarbeitet wird und man nicht einfach hineingeboren wird".
Entweder man leistet sich die bessere Klasse für die gesamte Familie, oder es geht vielleicht doch lieber auf den Campingplatz an der Ostsee.
Und mir war nicht klar dass man dich um Erlaubnis fragen muss wie man seine Familienurlaube bestreitet, gut das du mich aufgeklärt hast.
Dein Vergleich mit dem Taxi wäre eher: Ich sitze vorn und habe etwas mehr Platz da ich der größte bin und 3 Kinder sitzen auf der Rückbank und ja das halte ich für sinnvoll, du möchtest lieber 4 Taxen bestellen damit jeder vorn sitzen kann? Okay
Zitat von Sparschwein am 20. Januar 2025, 11:02 UhrWas denn nun? Machst du "alle 5-10 Jahre eine Fernreise", oder" 2-3 Mal im Jahr einen Familienurlaub"?!
Wenn für dich ein Familienurlaub NUR aus einer Fernreise besteht, ja dann mache ich wohl nur alle 5-10 Jahre einen Familienurlaub.
Für mich sind 1 Woche in Deutschland oder Kurz/Mittelstrecke auch Familienurlaube.
Hast du weitere Anmerkungen oder Belehrungen die du von dir geben möchtest? Wenn nicht kannst du ja vielleicht auf die Fragen im Thread eingehen danke 🙂
Ich hab zur Sicherheit nochmal geschaut, aber ich habe wirklich nicht um moralische Belehrungen gebeten. Zur Aufklärung antworte ich aber trotzdem:
Zitat von Sparschwein am 20. Januar 2025, 11:02 UhrDu willst jetzt eine Fernreise planen und das Thema "alleine sitzen" ist ert mit sechs Jahren Lebensalter des Kindes, also in 5-8 Jahren ein Thema.
Aber du willst nicht gerade wirklich mit einem Säugling eine 20h Flugreise unternehmen, oder? Mit dem Säugling nach Australien, das wird bestimmt ganz super.
Nach Erfahrungsberichten ist das erste Lebensjahr am empfehlenswertesten für Fernreisen, da Babys in der Zeit viel schlafen. Das Alter 1,5 bis 4 ist da eher kritischer zu sehen, dass Kinder solange ruhig sitzen können.
Zitat von Sparschwein am 20. Januar 2025, 11:02 UhrEin sechsjähriges Kind fühlt sich unabhängig, wenn es Sonntagmorgen beim Bäcker die Bestellung aufgeben darf, während Mama danebensteht - aber nicht wenn es 20h mit und neben fremden Menschen in einem Flugzeug um die Welt fliegen muss.
Sowas ist vielleicht (und sicher auch nicht für jedes Kind) mit 14 Jahren schön.
Ich habe mit 7 allein mit meinen Geschwistern gesessen auf einen 14 Stunden Flug, meine Eltern waren 8 bzw. 12 Reihen vor uns einzeln. Wir hatten zu spät eingecheckt und sie wollten nicht das einer von uns allein sitzt. Ich hatte eine sehr schöne Zeit. Aber klar Menschen sind unterschiedlich und mein realer Erfahrungswert muss nicht deiner theoretischen Meinung entsprechen.
Zitat von Sparschwein am 20. Januar 2025, 11:02 UhrMir rollen sich die Zehennägel hoch. Deine Kinder lernen dabei gar nichts, ausser dass sie 20 Stunden von ihren Eltern getrennt im Flugzeug sitzen mussten.
Ich fahre ja auch nicht mit dem Taxi einkaufen und meine Kinder kommen mit dem Fahrrrad hinthergehechelt "damit sie lernen, dass Luxus erarbeitet wird und man nicht einfach hineingeboren wird".
Entweder man leistet sich die bessere Klasse für die gesamte Familie, oder es geht vielleicht doch lieber auf den Campingplatz an der Ostsee.
Und mir war nicht klar dass man dich um Erlaubnis fragen muss wie man seine Familienurlaube bestreitet, gut das du mich aufgeklärt hast.
Dein Vergleich mit dem Taxi wäre eher: Ich sitze vorn und habe etwas mehr Platz da ich der größte bin und 3 Kinder sitzen auf der Rückbank und ja das halte ich für sinnvoll, du möchtest lieber 4 Taxen bestellen damit jeder vorn sitzen kann? Okay
Zitat von Sparschwein am 20. Januar 2025, 11:02 UhrWas denn nun? Machst du "alle 5-10 Jahre eine Fernreise", oder" 2-3 Mal im Jahr einen Familienurlaub"?!
Wenn für dich ein Familienurlaub NUR aus einer Fernreise besteht, ja dann mache ich wohl nur alle 5-10 Jahre einen Familienurlaub.
Für mich sind 1 Woche in Deutschland oder Kurz/Mittelstrecke auch Familienurlaube.
Hast du weitere Anmerkungen oder Belehrungen die du von dir geben möchtest? Wenn nicht kannst du ja vielleicht auf die Fragen im Thread eingehen danke 🙂
Zitat von TakeTwo am 20. Januar 2025, 12:58 UhrAlso ich hab noch nie etwas anderes als Holzklasse gebucht, ich werfe beim Start eine Schaftablette ein (die ich sonst nie nehme), und hoffe möglichst wenig von dem Flug mitzubekommen.
Ausserdem hatte ich lediglich 8 Flugstunden um den letzten 5 Jahren, aus Klimaschutz Gründen. Business zu fliegen erhöht den CO2 Footprint nochmal enorm, kommt für mich deshalb schon nicht in Frage.
Also ich hab noch nie etwas anderes als Holzklasse gebucht, ich werfe beim Start eine Schaftablette ein (die ich sonst nie nehme), und hoffe möglichst wenig von dem Flug mitzubekommen.
Ausserdem hatte ich lediglich 8 Flugstunden um den letzten 5 Jahren, aus Klimaschutz Gründen. Business zu fliegen erhöht den CO2 Footprint nochmal enorm, kommt für mich deshalb schon nicht in Frage.
Zitat von Muslime_Frugi am 20. Januar 2025, 14:33 UhrBusiness kommt für mich privat auch nicht in Frage. Fernreise alle paar Jahre mal. Wenn dann mindestens 3 Wochen, sodass das Verhältnis Anreise/Aufenthalt in einem guten Verhältnis steht.
Business kommt für mich privat auch nicht in Frage. Fernreise alle paar Jahre mal. Wenn dann mindestens 3 Wochen, sodass das Verhältnis Anreise/Aufenthalt in einem guten Verhältnis steht.
Zitat von Sparschwein am 20. Januar 2025, 15:25 UhrZitat von Feedback am 20. Januar 2025, 12:22 UhrIch hab zur Sicherheit nochmal geschaut, aber ich habe wirklich nicht um moralische Belehrungen gebeten. Zur Aufklärung antworte ich aber trotzdem:
Wenn du nicht drüber diskutieren wollen würdest, dann hättest du nicht auf meinen Beitrag geantwortet.
Zitat von Sparschwein am 20. Januar 2025, 11:02 UhrDu willst jetzt eine Fernreise planen und das Thema "alleine sitzen" ist ert mit sechs Jahren Lebensalter des Kindes, also in 5-8 Jahren ein Thema.
Aber du willst nicht gerade wirklich mit einem Säugling eine 20h Flugreise unternehmen, oder? Mit dem Säugling nach Australien, das wird bestimmt ganz super.
Nach Erfahrungsberichten ist das erste Lebensjahr am empfehlenswertesten für Fernreisen, da Babys in der Zeit viel schlafen. Das Alter 1,5 bis 4 ist da eher kritischer zu sehen, dass Kinder solange ruhig sitzen können.
Joa, und die Zeit wo sie nicht schlafen brüllen sie halt rum - zur Freude der übrigen Passagiere.
Zitat von Sparschwein am 20. Januar 2025, 11:02 UhrEin sechsjähriges Kind fühlt sich unabhängig, wenn es Sonntagmorgen beim Bäcker die Bestellung aufgeben darf, während Mama danebensteht - aber nicht wenn es 20h mit und neben fremden Menschen in einem Flugzeug um die Welt fliegen muss.
Sowas ist vielleicht (und sicher auch nicht für jedes Kind) mit 14 Jahren schön.
Ich habe mit 7 allein mit meinen Geschwistern gesessen auf einen 14 Stunden Flug, meine Eltern waren 8 bzw. 12 Reihen vor uns einzeln. Wir hatten zu spät eingecheckt und sie wollten nicht das einer von uns allein sitzt. Ich hatte eine sehr schöne Zeit.
Das waren ja vermutlich auch deine grossen Geschwister und nicht du, mit sieben Jahren, der Älteste
Aber klar Menschen sind unterschiedlich und mein realer Erfahrungswert muss nicht deiner theoretischen Meinung entsprechen.
Richtig - und deine Anekdote muss nicht für deine eigenen Kinder gelten, da beisst sich die Katze in den Schwanz.
Zitat von Sparschwein am 20. Januar 2025, 11:02 UhrMir rollen sich die Zehennägel hoch. Deine Kinder lernen dabei gar nichts, ausser dass sie 20 Stunden von ihren Eltern getrennt im Flugzeug sitzen mussten.
Ich fahre ja auch nicht mit dem Taxi einkaufen und meine Kinder kommen mit dem Fahrrrad hinthergehechelt "damit sie lernen, dass Luxus erarbeitet wird und man nicht einfach hineingeboren wird".
Entweder man leistet sich die bessere Klasse für die gesamte Familie, oder es geht vielleicht doch lieber auf den Campingplatz an der Ostsee.
Und mir war nicht klar dass man dich um Erlaubnis fragen muss wie man seine Familienurlaube bestreitet, gut das du mich aufgeklärt hast.
Da haben sich hier schon einige im Forum vertan. Jetzt weisst du es ja.
Dein Vergleich mit dem Taxi wäre eher: Ich sitze vorn und habe etwas mehr Platz da ich der größte bin und 3 Kinder sitzen auf der Rückbank und ja das halte ich für sinnvoll, du möchtest lieber 4 Taxen bestellen damit jeder vorn sitzen kann? Okay
Nee, das wäre nicht der passende Vergleich, weil die hinteren Plätze im Auto einen Meter von dir (als Elternteil) entfernt sind und die Holzklasse im Flugzeug für deine Kinder im Zweifelsfall für 20h eine unüberwindbare Barriere darstellen.
Zitat von Sparschwein am 20. Januar 2025, 11:02 UhrWas denn nun? Machst du "alle 5-10 Jahre eine Fernreise", oder" 2-3 Mal im Jahr einen Familienurlaub"?!
Wenn für dich ein Familienurlaub NUR aus einer Fernreise besteht, ja dann mache ich wohl nur alle 5-10 Jahre einen Familienurlaub.
Für mich sind 1 Woche in Deutschland oder Kurz/Mittelstrecke auch Familienurlaube.
Hast du weitere Anmerkungen oder Belehrungen die du von dir geben möchtest? Wenn nicht kannst du ja vielleicht auf die Fragen im Thread eingehen danke 🙂
Da wird mir sicher noch einiges einfallen, bei der Angriffsfläche, die du bietest.
Von mir aus kann der Flug das Doppelte von der Holzklasse kosten, wenn ich dafür vergleichsweise erholt ankomme und mich nicht ersteinmal drei Tage am Urlaubsort regenerieren muss. Dabei bin ich auch noch nie länger als 6-7h geflogen. Schon das fand ich aber grenzwertig.
Ich würde selbstverständlich für meine gesamte Familie immer die gleiche Klasse buchen.
Zitat von Feedback am 20. Januar 2025, 12:22 UhrIch hab zur Sicherheit nochmal geschaut, aber ich habe wirklich nicht um moralische Belehrungen gebeten. Zur Aufklärung antworte ich aber trotzdem:
Wenn du nicht drüber diskutieren wollen würdest, dann hättest du nicht auf meinen Beitrag geantwortet.
Zitat von Sparschwein am 20. Januar 2025, 11:02 UhrDu willst jetzt eine Fernreise planen und das Thema "alleine sitzen" ist ert mit sechs Jahren Lebensalter des Kindes, also in 5-8 Jahren ein Thema.
Aber du willst nicht gerade wirklich mit einem Säugling eine 20h Flugreise unternehmen, oder? Mit dem Säugling nach Australien, das wird bestimmt ganz super.
Nach Erfahrungsberichten ist das erste Lebensjahr am empfehlenswertesten für Fernreisen, da Babys in der Zeit viel schlafen. Das Alter 1,5 bis 4 ist da eher kritischer zu sehen, dass Kinder solange ruhig sitzen können.
Joa, und die Zeit wo sie nicht schlafen brüllen sie halt rum - zur Freude der übrigen Passagiere.
Zitat von Sparschwein am 20. Januar 2025, 11:02 UhrEin sechsjähriges Kind fühlt sich unabhängig, wenn es Sonntagmorgen beim Bäcker die Bestellung aufgeben darf, während Mama danebensteht - aber nicht wenn es 20h mit und neben fremden Menschen in einem Flugzeug um die Welt fliegen muss.
Sowas ist vielleicht (und sicher auch nicht für jedes Kind) mit 14 Jahren schön.
Ich habe mit 7 allein mit meinen Geschwistern gesessen auf einen 14 Stunden Flug, meine Eltern waren 8 bzw. 12 Reihen vor uns einzeln. Wir hatten zu spät eingecheckt und sie wollten nicht das einer von uns allein sitzt. Ich hatte eine sehr schöne Zeit.
Das waren ja vermutlich auch deine grossen Geschwister und nicht du, mit sieben Jahren, der Älteste
Aber klar Menschen sind unterschiedlich und mein realer Erfahrungswert muss nicht deiner theoretischen Meinung entsprechen.
Richtig - und deine Anekdote muss nicht für deine eigenen Kinder gelten, da beisst sich die Katze in den Schwanz.
Zitat von Sparschwein am 20. Januar 2025, 11:02 UhrMir rollen sich die Zehennägel hoch. Deine Kinder lernen dabei gar nichts, ausser dass sie 20 Stunden von ihren Eltern getrennt im Flugzeug sitzen mussten.
Ich fahre ja auch nicht mit dem Taxi einkaufen und meine Kinder kommen mit dem Fahrrrad hinthergehechelt "damit sie lernen, dass Luxus erarbeitet wird und man nicht einfach hineingeboren wird".
Entweder man leistet sich die bessere Klasse für die gesamte Familie, oder es geht vielleicht doch lieber auf den Campingplatz an der Ostsee.
Und mir war nicht klar dass man dich um Erlaubnis fragen muss wie man seine Familienurlaube bestreitet, gut das du mich aufgeklärt hast.
Da haben sich hier schon einige im Forum vertan. Jetzt weisst du es ja.
Dein Vergleich mit dem Taxi wäre eher: Ich sitze vorn und habe etwas mehr Platz da ich der größte bin und 3 Kinder sitzen auf der Rückbank und ja das halte ich für sinnvoll, du möchtest lieber 4 Taxen bestellen damit jeder vorn sitzen kann? Okay
Nee, das wäre nicht der passende Vergleich, weil die hinteren Plätze im Auto einen Meter von dir (als Elternteil) entfernt sind und die Holzklasse im Flugzeug für deine Kinder im Zweifelsfall für 20h eine unüberwindbare Barriere darstellen.
Zitat von Sparschwein am 20. Januar 2025, 11:02 UhrWas denn nun? Machst du "alle 5-10 Jahre eine Fernreise", oder" 2-3 Mal im Jahr einen Familienurlaub"?!
Wenn für dich ein Familienurlaub NUR aus einer Fernreise besteht, ja dann mache ich wohl nur alle 5-10 Jahre einen Familienurlaub.
Für mich sind 1 Woche in Deutschland oder Kurz/Mittelstrecke auch Familienurlaube.
Hast du weitere Anmerkungen oder Belehrungen die du von dir geben möchtest? Wenn nicht kannst du ja vielleicht auf die Fragen im Thread eingehen danke 🙂
Da wird mir sicher noch einiges einfallen, bei der Angriffsfläche, die du bietest.
Von mir aus kann der Flug das Doppelte von der Holzklasse kosten, wenn ich dafür vergleichsweise erholt ankomme und mich nicht ersteinmal drei Tage am Urlaubsort regenerieren muss. Dabei bin ich auch noch nie länger als 6-7h geflogen. Schon das fand ich aber grenzwertig.
Ich würde selbstverständlich für meine gesamte Familie immer die gleiche Klasse buchen.
Zitat von SpaetzuenderNRW am 20. Januar 2025, 15:30 UhrKinder in eine 4-er Bestuhlung parken. Irgendwer wird sich schon kümmern.
Vom gesparten Geld die Kids zum Ronald McDonald schicken, während man in der Buisness-Lounge chillt.
Da hat man als Kind gleich Bock auf nen Midijobs - ermöglicht Fernreise, neben den Eltern sitzend und spart GKV-Beiträge 🥳
Kinder in eine 4-er Bestuhlung parken. Irgendwer wird sich schon kümmern.
Vom gesparten Geld die Kids zum Ronald McDonald schicken, während man in der Buisness-Lounge chillt.
Da hat man als Kind gleich Bock auf nen Midijobs - ermöglicht Fernreise, neben den Eltern sitzend und spart GKV-Beiträge 🥳
Zitat von TheWanderer am 20. Januar 2025, 18:34 UhrBin extra nicht auf den Part mit den getrennt sitzenden Kindern eingegangen, weil der auf so vielen Ebenen Unsinn ist, dass ich erst an einen Trollpost dachte. @feedback wenn du keine Kritik magst, dann stell deinen Egotrip halt nicht in ein öffentliches Forum. Feedback zu deiner grandiosen Idee würdest du im Flieger sicher eh noch genug bekommen. 🙂
Bin extra nicht auf den Part mit den getrennt sitzenden Kindern eingegangen, weil der auf so vielen Ebenen Unsinn ist, dass ich erst an einen Trollpost dachte. @feedback wenn du keine Kritik magst, dann stell deinen Egotrip halt nicht in ein öffentliches Forum. Feedback zu deiner grandiosen Idee würdest du im Flieger sicher eh noch genug bekommen. 🙂
Zitat von Tim am 21. Januar 2025, 12:03 UhrZitat von Feedback am 20. Januar 2025, 9:54 UhrAlso Fragestellung 1: Für die es privat nutzen: Wieviel Aufpreis sind euch Business und Premium Economy wert auf Langstreckenflügen?
Fragestellung 2: Wenn ihr Premium Economy oder Business Class bucht und mit Kindern unterwegs seid, bucht ihr die gleiche Klasse?
Fragestellung 3: Habt ihr Erfahrung mit Vielfliegerprogrammen und lohnen sich diese wenn man nur 2-3 mal im Jahr Familienurlaube macht?
Wir sind gerade auf Weltreise und halten uns im Moment in Australien auf. Generell waren wir auch in der Vergangenheit viel unterwegs, wenn auch nicht so intensiv. Bin ein paar mal Business geflogen, meine Frau auch.
(1) Solange es nicht aus gesundheitlichen Gründen notwendig wird würde ich niemals für den Komfort ein paar Stunden einen bequemeren Sitz zu haben auch nur hundert Euro mehr ausgeben. Für das Essen erst recht nicht. Geschäftlich sieht das anders aus, aber auch da bevorzuge ich eine Nacht zwischen Flug und Kundentermin über jeden Liegesessel im Flugzeug. Und meiner gebrechliche Schwiegermutter buchte ich auch mal Business mit Meilen (weil sie einen Teil unseren Hausstands mitgenommen hat)
Lounges sind ein Vorteil den ich nicht missen möchte, aber die kriege ich gratis über die Kreditkarte, dafür brauche ich kein Business-Ticket.
(2) Äh, ja?
(3) Ich buche seit Jahren fast alle Flüge mit Meilen und auch unsere aktuelle Weltreise besteht zum Großteil aus Award-Tickets. Aber ich habe die Meilen von US-Kreditkarten. Genug Meilen mit Flügen kann man eigentlich nur sammeln wenn man beruflich viel mit Full-Fare Tickets reist. Ein paar Flüge in der günstigsten Buchungsklasse bringen nicht viel.
Zitat von Feedback am 20. Januar 2025, 9:54 UhrAlso Fragestellung 1: Für die es privat nutzen: Wieviel Aufpreis sind euch Business und Premium Economy wert auf Langstreckenflügen?
Fragestellung 2: Wenn ihr Premium Economy oder Business Class bucht und mit Kindern unterwegs seid, bucht ihr die gleiche Klasse?
Fragestellung 3: Habt ihr Erfahrung mit Vielfliegerprogrammen und lohnen sich diese wenn man nur 2-3 mal im Jahr Familienurlaube macht?
Wir sind gerade auf Weltreise und halten uns im Moment in Australien auf. Generell waren wir auch in der Vergangenheit viel unterwegs, wenn auch nicht so intensiv. Bin ein paar mal Business geflogen, meine Frau auch.
(1) Solange es nicht aus gesundheitlichen Gründen notwendig wird würde ich niemals für den Komfort ein paar Stunden einen bequemeren Sitz zu haben auch nur hundert Euro mehr ausgeben. Für das Essen erst recht nicht. Geschäftlich sieht das anders aus, aber auch da bevorzuge ich eine Nacht zwischen Flug und Kundentermin über jeden Liegesessel im Flugzeug. Und meiner gebrechliche Schwiegermutter buchte ich auch mal Business mit Meilen (weil sie einen Teil unseren Hausstands mitgenommen hat)
Lounges sind ein Vorteil den ich nicht missen möchte, aber die kriege ich gratis über die Kreditkarte, dafür brauche ich kein Business-Ticket.
(2) Äh, ja?
(3) Ich buche seit Jahren fast alle Flüge mit Meilen und auch unsere aktuelle Weltreise besteht zum Großteil aus Award-Tickets. Aber ich habe die Meilen von US-Kreditkarten. Genug Meilen mit Flügen kann man eigentlich nur sammeln wenn man beruflich viel mit Full-Fare Tickets reist. Ein paar Flüge in der günstigsten Buchungsklasse bringen nicht viel.
Zitat von Absprung_2020 am 21. Januar 2025, 17:33 UhrNoch ein anatomischer Aspekt bei Kleinkindern: Bei Start und Landung kann es manchmal ganz übel zugehen, da deren Druckausgleich in den Kopfhöhlen nicht so dolle ist wie bei Erwachsenen. Sprich Kopfschmerzen und halbstündiges Megageschrei. Fernreise/Flugreise mit (Klein)Kind und alleine sitze lassen ist allein deswegen ein no go!
Noch ein anatomischer Aspekt bei Kleinkindern: Bei Start und Landung kann es manchmal ganz übel zugehen, da deren Druckausgleich in den Kopfhöhlen nicht so dolle ist wie bei Erwachsenen. Sprich Kopfschmerzen und halbstündiges Megageschrei. Fernreise/Flugreise mit (Klein)Kind und alleine sitze lassen ist allein deswegen ein no go!
Zitat von luxander am 21. Januar 2025, 18:24 UhrImmer wieder interessant, welche Themen hier aufkommen. In einem ursprünglich für Frugalisten konzipierten Forum! Jetlag und Fluglärm fallen jenseits der Holzklasse weg? Und in der Economy verhungert man?
Die Preisdifferenz oben entspricht dem, was ich jenseits meiner Flüge so über drei Wochen in eher günstigen Reiseländern ausgebe. Als Familie entspricht die Preisdifferenz hochgerechnet vermutlich einem schönen Urlaub in heimatnäheren Gefilden. Wenn man nicht gerade an zu viel Geld leidet, müsste ich da never ever überlegen.
Immer wieder interessant, welche Themen hier aufkommen. In einem ursprünglich für Frugalisten konzipierten Forum! Jetlag und Fluglärm fallen jenseits der Holzklasse weg? Und in der Economy verhungert man?
Die Preisdifferenz oben entspricht dem, was ich jenseits meiner Flüge so über drei Wochen in eher günstigen Reiseländern ausgebe. Als Familie entspricht die Preisdifferenz hochgerechnet vermutlich einem schönen Urlaub in heimatnäheren Gefilden. Wenn man nicht gerade an zu viel Geld leidet, müsste ich da never ever überlegen.
Zitat von Privatier am 21. Januar 2025, 18:44 UhrAls mein Sohn letztens mit einem Business Class Flug nach Asien ankam, meinte ich ab 50 Mio Portfolio Größe können wir darüber sprechen...
Als mein Sohn letztens mit einem Business Class Flug nach Asien ankam, meinte ich ab 50 Mio Portfolio Größe können wir darüber sprechen...
Zitat von Arno am 21. Januar 2025, 19:10 UhrIch fliege nicht mehr, aber als ich noch geflogen bin:
Zitat von Feedback am 20. Januar 2025, 9:54 UhrAlso Fragestellung 1: Für die es privat nutzen: Wieviel Aufpreis sind euch Business und Premium Economy wert auf Langstreckenflügen?
Alleine um die 50% gegenüber Economy. Egal ob Business oder ("echte") Premium Economy. Es geht mir nicht um die Beinfreiheit oder die Lounge oder den Sekt vor dem Start oder das Metallbesteck, sondern um die Schulter- und Ellbogenfreiheit. Schlafen kann ich eh nicht gut im Flieger, da muss es auch kein Bett sein.
Mit Kindern bis ca. 15 Jahren in eigenen Sitzen neben mir würde ich vermutlich Economy buchen, denn unangenehm wurde das für mich erst, wenn jemand neben mir saß, der/die breiter war als ich. Ähnliche Körperlänge, aber geschätzte 50% mehr auf den Rippen, oder ebenfalls ähnliche Körperlänge und schwanger waren so die beiden unangenehmsten Erlebnisse in der Economy, die mich zu diesem Schluss brachten.
Eine Anmerkung noch: Die Economy-Sitzabstände sind über die Jahre durchaus kleiner geworden. Ich hab innereuropäisch bzw. auf Zubringerflügen üblicherweise letzte Reihe Fenster gebucht, weil man da am wenigsten Stress hat, wenn nach der Landung schon alle aufspringen. Es ist mir mal passiert, dass die geplante Maschine gegen das gleiche Modell, aber mit älterer Bestuhlung getauscht wurde (inklusive 45Min Flughafenrundfahrt in Frankfurt, weil die Maschine auch weit weg parkte) und mein Platz nicht existierte - in der neuen Bestuhlung hatte die Maschine 26 Reihen, in der alten 25 (oder sowas, eine B737 war es).
Zitat von Feedback am 20. Januar 2025, 9:54 UhrDie räumliche Trennung ist für mich erst in 5-8 Jahren ein Thema, gedanklich bin ich da aber in der Richtung entweder ist mir Business Class den Aufpreis nicht wert für mich selbst, oder wenn es das wert ist, dass ich die Kinder wohl allein in der Economy fliegen lasse.
Die Frage dahinter möchte ich zurück geben: Würdest du die Kinder alleine auf den gleichen 20h-Flug gehen lassen, ohne selbst mitzufliegen? Effektiv sehe ich da kaum einen Unterschied zu deinem Vorschlag.
MfG, Arno
Ich fliege nicht mehr, aber als ich noch geflogen bin:
Zitat von Feedback am 20. Januar 2025, 9:54 UhrAlso Fragestellung 1: Für die es privat nutzen: Wieviel Aufpreis sind euch Business und Premium Economy wert auf Langstreckenflügen?
Alleine um die 50% gegenüber Economy. Egal ob Business oder ("echte") Premium Economy. Es geht mir nicht um die Beinfreiheit oder die Lounge oder den Sekt vor dem Start oder das Metallbesteck, sondern um die Schulter- und Ellbogenfreiheit. Schlafen kann ich eh nicht gut im Flieger, da muss es auch kein Bett sein.
Mit Kindern bis ca. 15 Jahren in eigenen Sitzen neben mir würde ich vermutlich Economy buchen, denn unangenehm wurde das für mich erst, wenn jemand neben mir saß, der/die breiter war als ich. Ähnliche Körperlänge, aber geschätzte 50% mehr auf den Rippen, oder ebenfalls ähnliche Körperlänge und schwanger waren so die beiden unangenehmsten Erlebnisse in der Economy, die mich zu diesem Schluss brachten.
Eine Anmerkung noch: Die Economy-Sitzabstände sind über die Jahre durchaus kleiner geworden. Ich hab innereuropäisch bzw. auf Zubringerflügen üblicherweise letzte Reihe Fenster gebucht, weil man da am wenigsten Stress hat, wenn nach der Landung schon alle aufspringen. Es ist mir mal passiert, dass die geplante Maschine gegen das gleiche Modell, aber mit älterer Bestuhlung getauscht wurde (inklusive 45Min Flughafenrundfahrt in Frankfurt, weil die Maschine auch weit weg parkte) und mein Platz nicht existierte - in der neuen Bestuhlung hatte die Maschine 26 Reihen, in der alten 25 (oder sowas, eine B737 war es).
Zitat von Feedback am 20. Januar 2025, 9:54 UhrDie räumliche Trennung ist für mich erst in 5-8 Jahren ein Thema, gedanklich bin ich da aber in der Richtung entweder ist mir Business Class den Aufpreis nicht wert für mich selbst, oder wenn es das wert ist, dass ich die Kinder wohl allein in der Economy fliegen lasse.
Die Frage dahinter möchte ich zurück geben: Würdest du die Kinder alleine auf den gleichen 20h-Flug gehen lassen, ohne selbst mitzufliegen? Effektiv sehe ich da kaum einen Unterschied zu deinem Vorschlag.
MfG, Arno
Zitat von Feedback am 21. Januar 2025, 23:35 UhrDanke für die Rückmeldungen. Hauptsächlich ging es mir um die Kosteneinschätzung was Premium Economy und Business an Mehrkosten wert ist.
Wenn mir für ein 10 Stunden+ Flug ein Upgrade auf Business für 100-200 Euro angeboten werden würde hätte ich direkt zugeschlagen. Aber scheinbar wäre das einigen bereits zu viel (aus Prinzip oder aus Erfahrung?)
Ich hatte auch nicht erwartet, dass sich viele emotional so getriggert fühlen ihre moralischen Belehrungen von sich zu geben. Einfach weil ich Frugalisten größtenteils als stark rationale Menschen wahrnehme anstatt emotional. Andererseits hätte ich damit rechnen können. Auf den Gedanken mit der Trennung in verschiedene Klassen kam ich bei meiner Recherche eher zufällig. Die Beiträge sind aber ein paar Jahre her und gehen weniger auf den Kostenfaktor ein.
Um es kurz zu fassen, es gibt Nutzer die es machen und kein Problem darin sehen und dann gibt es diejenigen die das moralisch verurteilen. Das Meinungsbild ist dann am Ende:
Helikoptereltern die ihren Kindern keine Selbstständigkeit zutrauen und sie verhätscheln wo es nur geht
Rabeneltern die ihre Kinder vernachlässigen und egoistisch Premium sich selbst gönnen
Und natürlich viel psychologische Ferndiagnose um den anderen niederzumachen
Eltern Business-Kinder Economy LH | Vielfliegertreff
Eltern fliegen in C, Kinder in Y | Vielfliegertreff
Ursprünglich war da mein Gedanke, dass eine Trennung ein frugales Konzept sein könnte (bewusster Konsum, für Erwachsenen eine Premium Erfahrung, für Kinder kaum relevanter Unterschied in den Klassen)
@sparschwein
1. nach deiner Logik dürften Menschen mit Babys nirgends hin wo sie auf andere Menschen treffen können, da ihre Babys ja schreien könnten
2. Aus welcher Aussage entnimmst du dass in 5-8 Jahren mein ältestes Kind erst 7 sein soll?
3. erste Reihe Economy und letzte Reihe Business wäre von der räumlichen Trennung her ähnlich wie in einem SUV zusammenzufahren
4. Man kann bei einem Fehler dazustehen ihn gemacht zu haben oder einen leeren Angriff führen, um davon abzulenken
@tim Kannst du Punkt 3 erläutern? Aktuell gäbe es für die Amex 40.000 bzw. 75.000 Punkte die man im Verhältnis 4:3 umwandeln kann, aber mir fehlt da das Gespür wieviel das bringt, wie flexibel man das nutzen kann und wie man die Punkte später auch wieder hochbekommt. Gerade die Platin Variante empfinde ich als recht teuer und wenn man nicht gerade 20 mal+ im Jahr verreist rechnet sich der Zugang zur Lounge auch nicht.
@luxander
Frugalismus bedeutet für mich, bewusst zu konsumieren und nicht um jeden Preis kein Geld auszugeben. Man kann natürlich in einer 1 Zimmer 20qm Wohnung leben und nur Nudeln mit Tomatensoße essen um maximal zu sparen. Wenn man was findet was einem Freude bereitet und bezahlbar ist, dann sollte man es machen. Ob es für mich am Ende den Preis wert wäre möchte ich abwiegen, ist aber kein akutes Thema.
@arno
Zu deiner Frage fehlen mir die Erfahrungswerte. In dem zitierten Forum wurde berichtet, dass es kein Problem war, dass die Kinder gelegentlich die Eltern besucht haben. Andere Nutzer waren genervt wenn sowas vorkam. Kinder können sich ab einem gewissen Alter ganz gut selbst beschäftigen, das hängt vom Typ ab. Gibt die, die bis 14 im Bett der Eltern schlafen und gibt die, die bereits als Kleinkind im eigenen Zimmer schliefen ohne Probleme. Dazu kommt, dass in meinem Beispiel die Flugdauer 6 und 10 Stunden wäre und ein 4 stündiger Zwischenstopp. Hier hängt es aber auch wieder vom Typ des Kindes, Alter und ob Geschwister oder andere Angehörige Mitreisen. 4 Kinder die zwischen 3-7 sind kann man nicht machen. Wenn sie zwischen 7 und 15 sind vielleicht. Wenn alle 12+ sind höchstwahrscheinlich.
Ich ziehe Frage 2 zurück, können wir uns auf Frage 1 und 3 konzentrieren? Danke
Danke für die Rückmeldungen. Hauptsächlich ging es mir um die Kosteneinschätzung was Premium Economy und Business an Mehrkosten wert ist.
Wenn mir für ein 10 Stunden+ Flug ein Upgrade auf Business für 100-200 Euro angeboten werden würde hätte ich direkt zugeschlagen. Aber scheinbar wäre das einigen bereits zu viel (aus Prinzip oder aus Erfahrung?)
Ich hatte auch nicht erwartet, dass sich viele emotional so getriggert fühlen ihre moralischen Belehrungen von sich zu geben. Einfach weil ich Frugalisten größtenteils als stark rationale Menschen wahrnehme anstatt emotional. Andererseits hätte ich damit rechnen können. Auf den Gedanken mit der Trennung in verschiedene Klassen kam ich bei meiner Recherche eher zufällig. Die Beiträge sind aber ein paar Jahre her und gehen weniger auf den Kostenfaktor ein.
Um es kurz zu fassen, es gibt Nutzer die es machen und kein Problem darin sehen und dann gibt es diejenigen die das moralisch verurteilen. Das Meinungsbild ist dann am Ende:
Helikoptereltern die ihren Kindern keine Selbstständigkeit zutrauen und sie verhätscheln wo es nur geht
Rabeneltern die ihre Kinder vernachlässigen und egoistisch Premium sich selbst gönnen
Und natürlich viel psychologische Ferndiagnose um den anderen niederzumachen
Eltern Business-Kinder Economy LH | Vielfliegertreff
Eltern fliegen in C, Kinder in Y | Vielfliegertreff
Ursprünglich war da mein Gedanke, dass eine Trennung ein frugales Konzept sein könnte (bewusster Konsum, für Erwachsenen eine Premium Erfahrung, für Kinder kaum relevanter Unterschied in den Klassen)
1. nach deiner Logik dürften Menschen mit Babys nirgends hin wo sie auf andere Menschen treffen können, da ihre Babys ja schreien könnten
2. Aus welcher Aussage entnimmst du dass in 5-8 Jahren mein ältestes Kind erst 7 sein soll?
3. erste Reihe Economy und letzte Reihe Business wäre von der räumlichen Trennung her ähnlich wie in einem SUV zusammenzufahren
4. Man kann bei einem Fehler dazustehen ihn gemacht zu haben oder einen leeren Angriff führen, um davon abzulenken
@tim Kannst du Punkt 3 erläutern? Aktuell gäbe es für die Amex 40.000 bzw. 75.000 Punkte die man im Verhältnis 4:3 umwandeln kann, aber mir fehlt da das Gespür wieviel das bringt, wie flexibel man das nutzen kann und wie man die Punkte später auch wieder hochbekommt. Gerade die Platin Variante empfinde ich als recht teuer und wenn man nicht gerade 20 mal+ im Jahr verreist rechnet sich der Zugang zur Lounge auch nicht.
Frugalismus bedeutet für mich, bewusst zu konsumieren und nicht um jeden Preis kein Geld auszugeben. Man kann natürlich in einer 1 Zimmer 20qm Wohnung leben und nur Nudeln mit Tomatensoße essen um maximal zu sparen. Wenn man was findet was einem Freude bereitet und bezahlbar ist, dann sollte man es machen. Ob es für mich am Ende den Preis wert wäre möchte ich abwiegen, ist aber kein akutes Thema.
Zu deiner Frage fehlen mir die Erfahrungswerte. In dem zitierten Forum wurde berichtet, dass es kein Problem war, dass die Kinder gelegentlich die Eltern besucht haben. Andere Nutzer waren genervt wenn sowas vorkam. Kinder können sich ab einem gewissen Alter ganz gut selbst beschäftigen, das hängt vom Typ ab. Gibt die, die bis 14 im Bett der Eltern schlafen und gibt die, die bereits als Kleinkind im eigenen Zimmer schliefen ohne Probleme. Dazu kommt, dass in meinem Beispiel die Flugdauer 6 und 10 Stunden wäre und ein 4 stündiger Zwischenstopp. Hier hängt es aber auch wieder vom Typ des Kindes, Alter und ob Geschwister oder andere Angehörige Mitreisen. 4 Kinder die zwischen 3-7 sind kann man nicht machen. Wenn sie zwischen 7 und 15 sind vielleicht. Wenn alle 12+ sind höchstwahrscheinlich.
Ich ziehe Frage 2 zurück, können wir uns auf Frage 1 und 3 konzentrieren? Danke
Zitat von Tim am 22. Januar 2025, 1:38 UhrIntercontinental bist du je nach Airline ab 30 - 40k Meilen + Fees pro Person One-Way dabei (in Economy). Also 240-300k für Return mit drei Personen. Da bringen dir die 75.000 Meilen nicht viel. Business das 2-3-fache mit i.d.R. weniger Verfügbarkeit.
Ab Deutschland sind dann auch noch die Fees sehr hoch und bei Airlines wie Lufthansa oder BA sogar so teuer wie die günstigsten regulären Tickets.
Intercontinental bist du je nach Airline ab 30 - 40k Meilen + Fees pro Person One-Way dabei (in Economy). Also 240-300k für Return mit drei Personen. Da bringen dir die 75.000 Meilen nicht viel. Business das 2-3-fache mit i.d.R. weniger Verfügbarkeit.
Ab Deutschland sind dann auch noch die Fees sehr hoch und bei Airlines wie Lufthansa oder BA sogar so teuer wie die günstigsten regulären Tickets.
Zitat von luxander am 22. Januar 2025, 12:58 UhrIch bin vor zwei Jahren von Frankfurt aus nach Neuseeland und auch zurück. Economy. Geht alles. Ansonsten fliege ich etwa einmal im Jahr in die Ferne. Immer Economy und teils auch mit Transit. Als Etwasbesserverdiener wäre es mir persönlich den Aufpreis nicht wert, mehr Platz zu haben und besser zu Essen. Nichts anderes wollte ich weiter oben ausdrücken.
Ich bin vor zwei Jahren von Frankfurt aus nach Neuseeland und auch zurück. Economy. Geht alles. Ansonsten fliege ich etwa einmal im Jahr in die Ferne. Immer Economy und teils auch mit Transit. Als Etwasbesserverdiener wäre es mir persönlich den Aufpreis nicht wert, mehr Platz zu haben und besser zu Essen. Nichts anderes wollte ich weiter oben ausdrücken.
Zitat von TheWanderer am 22. Januar 2025, 20:35 UhrIst halt hier im Frugalisten-Forum auch ne exotische Fragestellung. Sind ein paar Stunden lang mehr Platz lebenslang vier Euro weniger monatlich (bei 900€ Aufpreis nach 4% Regel) wert?
Ich find ne andere Strategie interessanter: Verbindung mit minimal möglicher Umstiegszeit suchen. Mit etwas Glück kommt man wenige Stunden später an und holt sich 600€ über die EU-Fluggastrechte zurück. Bei Economy ist das schnell der Großteil der Ticketkosten. Für mich leider nur als Alleinreisender und damit selten eine Option. Kann man jetzt natürlich auch wieder moralisch verwerflich finden. 🙂
Ist halt hier im Frugalisten-Forum auch ne exotische Fragestellung. Sind ein paar Stunden lang mehr Platz lebenslang vier Euro weniger monatlich (bei 900€ Aufpreis nach 4% Regel) wert?
Ich find ne andere Strategie interessanter: Verbindung mit minimal möglicher Umstiegszeit suchen. Mit etwas Glück kommt man wenige Stunden später an und holt sich 600€ über die EU-Fluggastrechte zurück. Bei Economy ist das schnell der Großteil der Ticketkosten. Für mich leider nur als Alleinreisender und damit selten eine Option. Kann man jetzt natürlich auch wieder moralisch verwerflich finden. 🙂
Zitat von MilaHortmons am 28. Mai 2026, 13:14 UhrZitat von Feedback am 20. Januar 2025, 9:54 UhrHi, aktuell beschäftige ich mit dem Thema Fernreise. Dieses Jahr im Herbst oder nächstes Jahr im Frühling wollen wir unsere erste Fernreise starten (Flugzeit mit Zwischenstopp ca. 45 Stunden für Hin- und Rückflug)
Ich vergleiche dazu auch schon fleißig die Preise und bin auf folgende Zahlen gekommen:
Economy: ca. 1100 pro Person
Premium Economy ca. 2000 pro Person (Aufpreis also 900 Euro insgesamt oder 20 Euro/Stunde)
Business Class: ca. 2900 Euro pro Person (Aufpreis also 1800 Euro insgesamt oder 40 Euro/Stunde)
Meine Erfahrung beschränkt sich auf Economy und diese ist auch schon ein paar Jahre her. Als Kind und Jugendlicher waren die Fernreisen für mich immer ein Highlight auch in der Economy. Als junger Erwachsener fand ich es insgesamt gesehen ok, aber auch beengend 20 Stunden in so engen Verhältnissen zu sitzen. Ich habe mir da gesagt, wenn ich nochmal Fernreise machen sollte möchte ich mehr Platz haben.
Heute bin ich am überlegen, wenn ich sowieso nur alle 5-10 Jahre Fernreise mache, ob ich mir da nicht Premium Economy oder gleich Business gönnen sollte. Die Vorstellung genügend Platz zu haben um im Flugzeug zu schlafen, dazu hochwertiges Essen serviert zu bekommen und im 3-4 Stündigen Zwischenstopp die Business Class Lounge nutzen zu dürfen hat einen großen Reiz für mich. Umgekehrt ist es natürlich auch nicht ganz günstig.
Die Zwischenlösung Premium Economy dazu fehlt mir dann auch die Erfahrung. In einigen Videos sieht Premium Economy aus wie Business Class, in anderen wie minimal verbesserte Economy und der Lounge Aufenthalt fehlt auch.
Also Fragestellung 1: Für die es privat nutzen: Wieviel Aufpreis sind euch Business und Premium Economy wert auf Langstreckenflügen?
Fragestellung 2: Wenn ihr Premium Economy oder Business Class bucht und mit Kindern unterwegs seid, bucht ihr die gleiche Klasse? Was die Kinder betrifft: Die Kleinen allein zurückzulassen, ist ein wenig lieblos; es ist für alle Beteiligten besser, gemeinsam zu fliegen und so von Anfang an einen hochwertigen Urlaub zu genießen. Ganz allgemein gilt: Wenn man viel Geld für Tickets ausgibt, möchte man wie bei allen finanziellen Angelegenheiten eine Garantie für faire Konditionen und einen maximalen Gegenwert erhalten. Vor meinem Urlaub habe ich mich eingehend mit verschiedenen ausländischen Bewertungen zuverlässiger Anbieter befasst. Dabei stieß ich auf eine nützliche Rangliste der besten Anbieter mit hohen Auszahlungsquoten unter https://online-casinosbe.com/best-uitbetalende-casinos/, wo sämtliche vorteilhaften Konditionen sowie schnelle Auszahlungen detailliert beschrieben sind. Ein solch transparenter Ansatz hebt wirklich die Stimmung und hilft dabei, ärgerliche Fehler bei der Budgetplanung zu vermeiden. Kurz gesagt: Regeln Sie Ihre Angelegenheiten, entspannen Sie sich in vollen Zügen und sparen Sie nicht an Ihrer Gesundheit ich wünsche Ihnen einen guten Flug!
Bei Babys und Kleinkindern ist es klar, dass die bei den Eltern sitzen müssen. Aber im Alter von 6+ mit der Option dass sie die Eltern besuchen können wenn was ist, bezahlt ihr trotzdem den Business Tarif für ein Kind das mit den Extra Komfort kaum was anfangen kann um den ganzen Urlaub zusammen zu verbringen? Oder sagt ihr euch, das Kind ist wahrscheinlich froh wenn es mit dem Bord Computer spielen/Filme schauen kann und sich unabhängig fühlen.
Die räumliche Trennung ist für mich erst in 5-8 Jahren ein Thema, gedanklich bin ich da aber in der Richtung entweder ist mir Business Class den Aufpreis nicht wert für mich selbst, oder wenn es das wert ist, dass ich die Kinder wohl allein in der Economy fliegen lasse. Für sie der Vorteil, dass sie sich frei und unabhängig fühlen können. Für uns der Vorteil, dass wir 20 Stunden abschalten können und hohen Komfort genießen können. Für die Kinder langfristig vom Vorteil, dass sie lernen, dass Luxus erarbeitet wird und man nicht einfach hineingeboren wird.
Fragestellung 3: Habt ihr Erfahrung mit Vielfliegerprogrammen und lohnen sich diese wenn man nur 2-3 mal im Jahr Familienurlaube macht?
Meine Cousine Olena sparte letztes Jahr Geld und flog als ganz gewöhnliche Hauswirtschafterin mit ihrer Familie nach Asien. Doch während der ersten drei Tage im Resort wachten sie anstatt das Meer zu genießen lediglich mit heftigen Rückenschmerzen und Schlaflosigkeit auf.
Zitat von Feedback am 20. Januar 2025, 9:54 UhrHi, aktuell beschäftige ich mit dem Thema Fernreise. Dieses Jahr im Herbst oder nächstes Jahr im Frühling wollen wir unsere erste Fernreise starten (Flugzeit mit Zwischenstopp ca. 45 Stunden für Hin- und Rückflug)
Ich vergleiche dazu auch schon fleißig die Preise und bin auf folgende Zahlen gekommen:
Economy: ca. 1100 pro Person
Premium Economy ca. 2000 pro Person (Aufpreis also 900 Euro insgesamt oder 20 Euro/Stunde)
Business Class: ca. 2900 Euro pro Person (Aufpreis also 1800 Euro insgesamt oder 40 Euro/Stunde)
Meine Erfahrung beschränkt sich auf Economy und diese ist auch schon ein paar Jahre her. Als Kind und Jugendlicher waren die Fernreisen für mich immer ein Highlight auch in der Economy. Als junger Erwachsener fand ich es insgesamt gesehen ok, aber auch beengend 20 Stunden in so engen Verhältnissen zu sitzen. Ich habe mir da gesagt, wenn ich nochmal Fernreise machen sollte möchte ich mehr Platz haben.
Heute bin ich am überlegen, wenn ich sowieso nur alle 5-10 Jahre Fernreise mache, ob ich mir da nicht Premium Economy oder gleich Business gönnen sollte. Die Vorstellung genügend Platz zu haben um im Flugzeug zu schlafen, dazu hochwertiges Essen serviert zu bekommen und im 3-4 Stündigen Zwischenstopp die Business Class Lounge nutzen zu dürfen hat einen großen Reiz für mich. Umgekehrt ist es natürlich auch nicht ganz günstig.
Die Zwischenlösung Premium Economy dazu fehlt mir dann auch die Erfahrung. In einigen Videos sieht Premium Economy aus wie Business Class, in anderen wie minimal verbesserte Economy und der Lounge Aufenthalt fehlt auch.
Also Fragestellung 1: Für die es privat nutzen: Wieviel Aufpreis sind euch Business und Premium Economy wert auf Langstreckenflügen?
Fragestellung 2: Wenn ihr Premium Economy oder Business Class bucht und mit Kindern unterwegs seid, bucht ihr die gleiche Klasse? Was die Kinder betrifft: Die Kleinen allein zurückzulassen, ist ein wenig lieblos; es ist für alle Beteiligten besser, gemeinsam zu fliegen und so von Anfang an einen hochwertigen Urlaub zu genießen. Ganz allgemein gilt: Wenn man viel Geld für Tickets ausgibt, möchte man wie bei allen finanziellen Angelegenheiten eine Garantie für faire Konditionen und einen maximalen Gegenwert erhalten. Vor meinem Urlaub habe ich mich eingehend mit verschiedenen ausländischen Bewertungen zuverlässiger Anbieter befasst. Dabei stieß ich auf eine nützliche Rangliste der besten Anbieter mit hohen Auszahlungsquoten unter https://online-casinosbe.com/best-uitbetalende-casinos/, wo sämtliche vorteilhaften Konditionen sowie schnelle Auszahlungen detailliert beschrieben sind. Ein solch transparenter Ansatz hebt wirklich die Stimmung und hilft dabei, ärgerliche Fehler bei der Budgetplanung zu vermeiden. Kurz gesagt: Regeln Sie Ihre Angelegenheiten, entspannen Sie sich in vollen Zügen und sparen Sie nicht an Ihrer Gesundheit ich wünsche Ihnen einen guten Flug!
Bei Babys und Kleinkindern ist es klar, dass die bei den Eltern sitzen müssen. Aber im Alter von 6+ mit der Option dass sie die Eltern besuchen können wenn was ist, bezahlt ihr trotzdem den Business Tarif für ein Kind das mit den Extra Komfort kaum was anfangen kann um den ganzen Urlaub zusammen zu verbringen? Oder sagt ihr euch, das Kind ist wahrscheinlich froh wenn es mit dem Bord Computer spielen/Filme schauen kann und sich unabhängig fühlen.
Die räumliche Trennung ist für mich erst in 5-8 Jahren ein Thema, gedanklich bin ich da aber in der Richtung entweder ist mir Business Class den Aufpreis nicht wert für mich selbst, oder wenn es das wert ist, dass ich die Kinder wohl allein in der Economy fliegen lasse. Für sie der Vorteil, dass sie sich frei und unabhängig fühlen können. Für uns der Vorteil, dass wir 20 Stunden abschalten können und hohen Komfort genießen können. Für die Kinder langfristig vom Vorteil, dass sie lernen, dass Luxus erarbeitet wird und man nicht einfach hineingeboren wird.
Fragestellung 3: Habt ihr Erfahrung mit Vielfliegerprogrammen und lohnen sich diese wenn man nur 2-3 mal im Jahr Familienurlaube macht?
Meine Cousine Olena sparte letztes Jahr Geld und flog als ganz gewöhnliche Hauswirtschafterin mit ihrer Familie nach Asien. Doch während der ersten drei Tage im Resort wachten sie anstatt das Meer zu genießen lediglich mit heftigen Rückenschmerzen und Schlaflosigkeit auf.