Derzeitige Kurseinbrüche
Zitat von musicbroker am 3. September 2020, 11:16 UhrZitat von Absprung_2020 am 3. September 2020, 11:04 UhrRückblickend bleibt mal wieder festzuhalten: Die Pessimisten haben die Schlagzeilen, die Optimisten die Gewinne.
*grins*
Dann hoffen wir mal, dass Du Recht behälst. Ich bin auch super-long, kann mir aber trotzdem irgendwie nicht so ganz vorstellen, dass das schon alles gewesen sein soll (irgendwann kommen die Insolvenzen...); und wenn ich mir die Bewertung der US-Unternehmen anschaue, wird mir (allerdings schon viele Jahre) ziemlich schwindelig. Aber irgendwo muss das Geld wohl hin, wenn´s keine Zinsen mehr gibt...
Zitat von Absprung_2020 am 3. September 2020, 11:04 UhrRückblickend bleibt mal wieder festzuhalten: Die Pessimisten haben die Schlagzeilen, die Optimisten die Gewinne.
*grins*
Dann hoffen wir mal, dass Du Recht behälst. Ich bin auch super-long, kann mir aber trotzdem irgendwie nicht so ganz vorstellen, dass das schon alles gewesen sein soll (irgendwann kommen die Insolvenzen...); und wenn ich mir die Bewertung der US-Unternehmen anschaue, wird mir (allerdings schon viele Jahre) ziemlich schwindelig. Aber irgendwo muss das Geld wohl hin, wenn´s keine Zinsen mehr gibt...
Zitat von Privatier am 3. September 2020, 11:31 UhrZitat von musicbroker am 3. September 2020, 11:16 UhrAber irgendwo muss das Geld wohl hin, wenn´s keine Zinsen mehr gibt...
In einem Interview mit Gates, Buffett, Munger sagte Bill Gates mal zum Thema Zinsen: "they drag on stocks like gravity" (oder so ähnlich)
Funktioniert eben auch anders herum.
Zitat von musicbroker am 3. September 2020, 11:16 UhrAber irgendwo muss das Geld wohl hin, wenn´s keine Zinsen mehr gibt...
In einem Interview mit Gates, Buffett, Munger sagte Bill Gates mal zum Thema Zinsen: "they drag on stocks like gravity" (oder so ähnlich)
Funktioniert eben auch anders herum.
Zitat von Privatier am 3. September 2020, 11:32 UhrZitat von Absprung_2020 am 3. September 2020, 11:04 UhrIch gehe jetzt davon aus, bzw. hoffe das als breit aufgestellter Anleger, dass auch die eher konservativen Werte diese Entwicklung in einer relevanten Größenordnung nachholen werden.
Ist ja die letzten Tage schon passiert (und hat meinem Portfolio auch entsprechend gut getan)...
Zitat von Absprung_2020 am 3. September 2020, 11:04 UhrIch gehe jetzt davon aus, bzw. hoffe das als breit aufgestellter Anleger, dass auch die eher konservativen Werte diese Entwicklung in einer relevanten Größenordnung nachholen werden.
Ist ja die letzten Tage schon passiert (und hat meinem Portfolio auch entsprechend gut getan)...
Zitat von Absprung_2020 am 3. September 2020, 18:22 Uhr@privatier
Leider läuft's auch nun bei denen schlecht, die vorher gar nicht dabei waren beim Hype. Cisco, Intel, SAP..meine alten Helden. Ich muss mal über eine Tech Diversifikation nachdenken, man könnte auch Novellierung sagen! 🙂
Leider läuft's auch nun bei denen schlecht, die vorher gar nicht dabei waren beim Hype. Cisco, Intel, SAP..meine alten Helden. Ich muss mal über eine Tech Diversifikation nachdenken, man könnte auch Novellierung sagen! 🙂
Zitat von TheWanderer am 3. September 2020, 19:24 UhrIntel hat gestern abend aber auch wirklich um Abwertung gebettelt. 🙂 Evtl. AMD als Gegengewicht dazunehmen?
Intel hat gestern abend aber auch wirklich um Abwertung gebettelt. 🙂 Evtl. AMD als Gegengewicht dazunehmen?
Zitat von Privatier am 4. September 2020, 16:58 UhrDie "Umschichtung" geht weiter ... Nasdaq -3,5%
Die "Umschichtung" geht weiter ... Nasdaq -3,5%
Zitat von Absprung_2020 am 4. September 2020, 21:00 Uhr@thewanderer
Einen Spartenvertreter der ggf. nicht so toll läuft temporär gegen einen anderen auszutauschen entspricht nicht meiner Strategie. Wenn ich an die Sparte "glaube" dann nehme ich den Marktführer. Also Intel. Ich muss mich im Tech-Bereich noch um das Thema Internetkommerz, (Spezial)software, ggf. auch Hardware kümmern. Da habe ich nur Microsoft und SAP und bei Hardware Cisco und Intel. Ich muss da etwas modernisieren/aufstocken, die Bewertungen fast aller Titel die für mich in Frage kommen sind mir aber zu hoch. Ok, das habe ich vor 2 Jahren auch schon gesagt!
Allgemein, meine heutige Beobachtung; was auch @Privatiers FAZ Artikel andeutet: Sehr störend, dass deutsche Aktien irrationale Nachzieheffekte aus den USA zeitigen. Wieso fällt der Gesamtmarkt (praktisch ohne HighTechs im Dax?) wenn in den USA die (oder besser einige super gelaufene) High-Techs abschmieren aber viele value Aktien und Industiewerte allenfalls stagnieren?
Einen Spartenvertreter der ggf. nicht so toll läuft temporär gegen einen anderen auszutauschen entspricht nicht meiner Strategie. Wenn ich an die Sparte "glaube" dann nehme ich den Marktführer. Also Intel. Ich muss mich im Tech-Bereich noch um das Thema Internetkommerz, (Spezial)software, ggf. auch Hardware kümmern. Da habe ich nur Microsoft und SAP und bei Hardware Cisco und Intel. Ich muss da etwas modernisieren/aufstocken, die Bewertungen fast aller Titel die für mich in Frage kommen sind mir aber zu hoch. Ok, das habe ich vor 2 Jahren auch schon gesagt!
Allgemein, meine heutige Beobachtung; was auch @Privatiers FAZ Artikel andeutet: Sehr störend, dass deutsche Aktien irrationale Nachzieheffekte aus den USA zeitigen. Wieso fällt der Gesamtmarkt (praktisch ohne HighTechs im Dax?) wenn in den USA die (oder besser einige super gelaufene) High-Techs abschmieren aber viele value Aktien und Industiewerte allenfalls stagnieren?
Zitat von Privatier am 4. September 2020, 21:23 UhrZitat von Absprung_2020 am 4. September 2020, 21:00 UhrAllgemein, meine heutige Beobachtung; was auch @Privatiers FAZ Artikel andeutet: Sehr störend, dass deutsche Aktien irrationale Nachzieheffekte aus den USA zeitigen. Wieso fällt der Gesamtmarkt (praktisch ohne HighTechs im Dax?) wenn in den USA die (oder besser einige super gelaufene) High-Techs abschmieren aber viele value Aktien und Industiewerte allenfalls stagnieren?
Der DAX ist irgendwie immer volatiler. Wenn in den USA Angst aufkommt, schmiert der Dax meist umso mehr ab. Schätze mal, viel des Geldes wird aus den USA gesteuert und dann verkaufen die eben Aktien aus dem Entwicklungsland Deutschland (börsentechnisch gesehen). Deswegen würde ich auch nie allzu viel Aktien aus D im Depot haben.
Zitat von Absprung_2020 am 4. September 2020, 21:00 UhrAllgemein, meine heutige Beobachtung; was auch @Privatiers FAZ Artikel andeutet: Sehr störend, dass deutsche Aktien irrationale Nachzieheffekte aus den USA zeitigen. Wieso fällt der Gesamtmarkt (praktisch ohne HighTechs im Dax?) wenn in den USA die (oder besser einige super gelaufene) High-Techs abschmieren aber viele value Aktien und Industiewerte allenfalls stagnieren?
Der DAX ist irgendwie immer volatiler. Wenn in den USA Angst aufkommt, schmiert der Dax meist umso mehr ab. Schätze mal, viel des Geldes wird aus den USA gesteuert und dann verkaufen die eben Aktien aus dem Entwicklungsland Deutschland (börsentechnisch gesehen). Deswegen würde ich auch nie allzu viel Aktien aus D im Depot haben.
Zitat von TheWanderer am 4. September 2020, 21:38 UhrZitat von Absprung_2020 am 4. September 2020, 21:00 Uhr@thewanderer
Einen Spartenvertreter der ggf. nicht so toll läuft temporär gegen einen anderen auszutauschen entspricht nicht meiner Strategie. Wenn ich an die Sparte "glaube" dann nehme ich den Marktführer. Also Intel.
Kann ich grundsätzlich nachvollziehn, zumal Intel nun fast 40 Jahre lang ziemlich fest als Marktführer im Sattel saß. Im konkreten Fall bilden Intel+AMD in ihrer Sparte ein Duopol, die Schwankungen sind oft gegenläufig (siehe z.B. zweite Julihälfte), die Kombi liefert eine gleichmäßigere Gesamtrendite. Intel ist zwar Marktführer, hat aber massive Probleme in der Fertigung und hat die letzten Jahre aus einem Vorsprung einen Rückstand gegenüber TSMC+Samsung gemacht. Sie zehren noch von den guten Margen im Serverbereich, wo Kontinuitäte wichtig ist und der wegen langlaufender Verträge träge reagiert. Gilt eingeschränkt auch für Notebooks. Intel hat auch noch viel mehr als CPUs. Aber Mittelfristig sehe ich ein hohes Risiko, dass Intel Federn lassen wird. Jeder Fertigungsschritt wird teurer und alle bis auf die größten Fertiger haben sich aus dem Rennen verabschiedet. Zuletzt GlobalFoundries aka Ex-Fertigungssparte von AMD. Im Rennen sind nur noch TSMC, Samsung und Intel, letztere m.W. nach von den Fertigern der Kleinste. Notfalls können sie wie AMD die Fertigung abstoßen, wie damals wahrscheinlich ein finanziell sehr schmerzhafter Prozess. Dazu versucht ARM immer mehr, ihr CPU-Design gegen x86er in die Intelmärkte zu drücken. Apple steigt mit den MacBooks aus und auch im Servermarkt gibt es Fortschritte. Alles in allem wäre mir speziell Intel trotz Marktführerschaft gerade zu wackelig.
Sorry für den vielen Text. 🙂 Mische mich ja mangels Ahnung sonst kaum in Einzelaktienthemen, aber das ist eine der wenigen Sparten, die ich seit vielen Jahren intensiver verfolge.
Zitat von Absprung_2020 am 4. September 2020, 21:00 UhrEinen Spartenvertreter der ggf. nicht so toll läuft temporär gegen einen anderen auszutauschen entspricht nicht meiner Strategie. Wenn ich an die Sparte "glaube" dann nehme ich den Marktführer. Also Intel.
Kann ich grundsätzlich nachvollziehn, zumal Intel nun fast 40 Jahre lang ziemlich fest als Marktführer im Sattel saß. Im konkreten Fall bilden Intel+AMD in ihrer Sparte ein Duopol, die Schwankungen sind oft gegenläufig (siehe z.B. zweite Julihälfte), die Kombi liefert eine gleichmäßigere Gesamtrendite. Intel ist zwar Marktführer, hat aber massive Probleme in der Fertigung und hat die letzten Jahre aus einem Vorsprung einen Rückstand gegenüber TSMC+Samsung gemacht. Sie zehren noch von den guten Margen im Serverbereich, wo Kontinuitäte wichtig ist und der wegen langlaufender Verträge träge reagiert. Gilt eingeschränkt auch für Notebooks. Intel hat auch noch viel mehr als CPUs. Aber Mittelfristig sehe ich ein hohes Risiko, dass Intel Federn lassen wird. Jeder Fertigungsschritt wird teurer und alle bis auf die größten Fertiger haben sich aus dem Rennen verabschiedet. Zuletzt GlobalFoundries aka Ex-Fertigungssparte von AMD. Im Rennen sind nur noch TSMC, Samsung und Intel, letztere m.W. nach von den Fertigern der Kleinste. Notfalls können sie wie AMD die Fertigung abstoßen, wie damals wahrscheinlich ein finanziell sehr schmerzhafter Prozess. Dazu versucht ARM immer mehr, ihr CPU-Design gegen x86er in die Intelmärkte zu drücken. Apple steigt mit den MacBooks aus und auch im Servermarkt gibt es Fortschritte. Alles in allem wäre mir speziell Intel trotz Marktführerschaft gerade zu wackelig.
Sorry für den vielen Text. 🙂 Mische mich ja mangels Ahnung sonst kaum in Einzelaktienthemen, aber das ist eine der wenigen Sparten, die ich seit vielen Jahren intensiver verfolge.
Zitat von Absprung_2020 am 6. September 2020, 17:59 Uhr@thewanderer
Es ist genau wie Sie schreiben betreffend Intel, und alle wissen das, mehr oder weniger detailliert. Nur Probleme und wackelige Einschätzungen.. daher steht der Kurs wo er steht und KGV zwischen 10 und 11. Das Gegenteil bei AMD...Perspektive auf steigende Marktanteile und schon gibts ein KGV von 75 bei null Dividende. Wie immer, man hätte das halt vorher wissen müssen, und AMD bei Kurs von 10 Dollar ins Depot legen. Jetzt sehe ich da keinen Spielraum, es sein denn ich steige ganz aus und wechsle in eine ganz andere High-Tech-Sparte. Was lässt mich bei Intel bleiben, zugegeben, obwohl ich nicht zufrieden bin da die anderen HighTechs so abgegangen sind? Hätte ich nicht schon Intel im Depot, ich würde wohl jetzt kaufen. Also, mal liegen lassen und noch 2, 3 oder auch 4 Jahre warten. Und die Überzeugung: Gibts positive Meldungen wird ggf. die derzeit mäßige Kursentwicklung positiv überkompensiert. Und bis dahin werde ich mich eben mit der regelmäßigen Dividende trösten.
Es ist genau wie Sie schreiben betreffend Intel, und alle wissen das, mehr oder weniger detailliert. Nur Probleme und wackelige Einschätzungen.. daher steht der Kurs wo er steht und KGV zwischen 10 und 11. Das Gegenteil bei AMD...Perspektive auf steigende Marktanteile und schon gibts ein KGV von 75 bei null Dividende. Wie immer, man hätte das halt vorher wissen müssen, und AMD bei Kurs von 10 Dollar ins Depot legen. Jetzt sehe ich da keinen Spielraum, es sein denn ich steige ganz aus und wechsle in eine ganz andere High-Tech-Sparte. Was lässt mich bei Intel bleiben, zugegeben, obwohl ich nicht zufrieden bin da die anderen HighTechs so abgegangen sind? Hätte ich nicht schon Intel im Depot, ich würde wohl jetzt kaufen. Also, mal liegen lassen und noch 2, 3 oder auch 4 Jahre warten. Und die Überzeugung: Gibts positive Meldungen wird ggf. die derzeit mäßige Kursentwicklung positiv überkompensiert. Und bis dahin werde ich mich eben mit der regelmäßigen Dividende trösten.
Zitat von Privatier am 6. September 2020, 20:11 UhrZitat von Absprung_2020 am 6. September 2020, 17:59 UhrHätte ich nicht schon Intel im Depot, ich würde wohl jetzt kaufen.
So ist es !
Zitat von Absprung_2020 am 6. September 2020, 17:59 UhrHätte ich nicht schon Intel im Depot, ich würde wohl jetzt kaufen.
So ist es !
Zitat von TheWanderer am 6. September 2020, 22:45 UhrNicht falsch verstehn, ich halte Intel im Depot ebenfalls für sinnvoll.
Nicht falsch verstehn, ich halte Intel im Depot ebenfalls für sinnvoll.
Zitat von Privatier am 6. September 2020, 23:31 UhrDas hatte ich tatsächlich anders verstanden. Und ich habe mir vor 2 Wochen die erste Portion ins depot gelegt und letzte Woche nochmal...
Das hatte ich tatsächlich anders verstanden. Und ich habe mir vor 2 Wochen die erste Portion ins depot gelegt und letzte Woche nochmal...
Zitat von Privatier am 8. September 2020, 14:16 UhrWeiter geht der Abwärtstrend bei den Tech Aktien. Einige wie Tesla waren auch völlig überteuert. Würde mich nicht wundern, wenn das noch deutlich weiter runter geht.
Weiter geht der Abwärtstrend bei den Tech Aktien. Einige wie Tesla waren auch völlig überteuert. Würde mich nicht wundern, wenn das noch deutlich weiter runter geht.
Zitat von PanameraFlow am 8. September 2020, 17:53 UhrZitat von Privatier am 8. September 2020, 15:44 UhrTesla - 20%, ich sags doch...
Die is meiner Meinung nach sowieso krank überbewertet, glaub da werden sich die Leute noch umschauen
Zitat von Privatier am 8. September 2020, 15:44 UhrTesla - 20%, ich sags doch...
Die is meiner Meinung nach sowieso krank überbewertet, glaub da werden sich die Leute noch umschauen
Zitat von vodef72 am 18. September 2020, 22:56 Uhr@absprung_2020
Du hast fast auf den Tag genau zu den Höchstständen das Ende der Krise verkündet. Das muß man erst mal schaffen!
Meine Performance in den letzten Monaten war eher durchwachsen. Doch ich habe Verluste begrenzt, so wie ich es immer mache. Da ich im Crash Gewinne gemacht habe hatte ich ja auch nichts aufzuholen. Ich tu mir gerade unglaublich schwer die Lage einzuschätzen, werde aber weiter versuchen auf mein Geld aufzupassen, aber auch Chancen zu ergreifen.
Allen die ein Verkaufen von Aktien bei fallenden Kursen ablehnen kann ich nur weiter viel Glück wünschen.
Du hast fast auf den Tag genau zu den Höchstständen das Ende der Krise verkündet. Das muß man erst mal schaffen!
Meine Performance in den letzten Monaten war eher durchwachsen. Doch ich habe Verluste begrenzt, so wie ich es immer mache. Da ich im Crash Gewinne gemacht habe hatte ich ja auch nichts aufzuholen. Ich tu mir gerade unglaublich schwer die Lage einzuschätzen, werde aber weiter versuchen auf mein Geld aufzupassen, aber auch Chancen zu ergreifen.
Allen die ein Verkaufen von Aktien bei fallenden Kursen ablehnen kann ich nur weiter viel Glück wünschen.
Zitat von TheWanderer am 19. September 2020, 10:54 UhrZitat von vodef72 am 18. September 2020, 22:56 UhrAllen die ein Verkaufen von Aktien bei fallenden Kursen ablehnen kann ich nur weiter viel Glück wünschen.
Denkst du, du kannst durch Timing deine Rendite verbessern, oder was versprichst du dir vom Verkauf bei fallenden Kursen?
Zitat von vodef72 am 18. September 2020, 22:56 UhrAllen die ein Verkaufen von Aktien bei fallenden Kursen ablehnen kann ich nur weiter viel Glück wünschen.
Denkst du, du kannst durch Timing deine Rendite verbessern, oder was versprichst du dir vom Verkauf bei fallenden Kursen?